主題:我們來預測吧─WATCHMEN有沒有可能成為下一個CULT經典?
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41F
我一看也覺得 和多年前看過的 銀翼
有某小部份 風格很像
(坦白說就是看不懂,只能怪我自已領悟力差)

尤其是那飛船
其實這些不重要
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我想問的重點
這部戲 到底刪了多少?(聽聞有4小時板本)
而原著內容又被刪了多少?

我相信不會是片子不好,也不是小說不好
雖然我沒看過小說,但我肯定被刪掉的部份太多了

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1義勇兵團怎麼組成的?
2.廢止變裝英雄法案的來龍去脈?
(這絕對有一定份量的劇情 我不信只有電影那一點點)
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3.導演手法
笑匠女兒 回憶母親被的過去那段
分了三次一段劇情分成ABC三段
A
A>B
A>B>C
除了大大加深我們的印像外 有什麼特別的用意嗎?
(如果我沒記錯,除了女兒回憶三次 另外 還有二次)
這戲份重的可怕

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4.一開始拒絕笑匠的女超人
戲中提到 女超人後來反而自已投懷送抱
這段也沒交待,我覺得有點不合理
一個女人為什麼要對強暴未逐的男人主動
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5.在車上被槍殺的是甘乃迪嗎?
那一段 一下子就過去了
我也不懂這個畫面所代表的劇情和含意
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6.這點很白痴 沒必要問但還是想問一下知道的人
劇中英雄的強悍 請問小說中有沒有給一個理由?
除了博士的意外
其它人 天生就那麼強?
智謀者 最聰明的人 還能1VS2 二個英雄
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7.敘事手法 讓我感到很難過
(看的超不自在)
給別人拍會不會好一點?
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42F
1.原著內容被砍的其實只是幾個小分支或較不影響主線的片段。(像是羅夏拜訪四腳蛇的次數從4次改成2次)

Black Frighter或是Under The Hood、心理醫師對羅夏的報告等這種則是偏近於後設資訊,不過在加長版會補進去。

影響比較大的只有火星那場戲,本來在原著用了頗長的篇幅來描述這段談話,電影版砍了不少。(據說也會補在加長版)

2.廢止變裝英雄法案的來龍去脈與義勇兵團的組成。

「民兵組織」的組成其實對故事不會有非常大的影響。
至於廢止變裝英雄法案,其實導演在Youtube有釋出幾個非常有趣的片段─

3.笑匠女兒 回憶母親被的過去那段分了三次一段劇情分成ABC三段。

原著就是這樣沒錯,因為這牽扯到後面曼哈頓博士的覺醒與結尾時母女會面。這樣安排是比較好的,一次全講完只會讓人摸不清楚發生了什麼事。

4.一開始拒絕笑匠的女超人問題:
那場強姦算是「強姦未遂」,後面Silk I發現自己對Comedian是真的有感情的,兩人有同居一段時間。(就在這時候懷下了Silk II)

5.在車上被槍殺的是甘乃迪嗎?
是他沒錯...。
Comedian在故事中是為政府工作的,尼克森為了繼續連任總統,就以模糊不清的理由到了當時甘迺迪遊行的達拉斯,Comedian則作為隨扈跟從,就在這時候暗殺了甘迺迪,原著中只有依稀模糊的指出是Comedian殺的,沒有像電影這樣明說(而且別忘了,甘迺迪是推動反英雄法案的人)

6.這點很白痴,沒必要問但還是想問一下知道的人,劇中英雄的強悍,請問小說中有沒有給一個理由?

這問題其實沒什麼意義呢...,原則上WATCHMEN中的超人類只有Ozy(智謀者)與曼哈頓博士,其他人都只是身手比較好的一般人而。曼哈頓不用多提,Ozy在設定上就是最聰明的人類(還徒手接子彈),會比其他人強是自然。WATCHMEN的重點並不是並這裡,個人以為沒有很大的影響。

7.敘事手法 讓我感到很難過

換別人拍並不會更好,而且Zack Snyder可以說是最好的人選了。

當初Paul Greenway(神鬼認證三部曲導演)真的接拍的話,個人以為他獨特的敘事手法有毀了WATCHMEN的可能,因為「任何有損於原著敘事手法」的改變都是不該出現在電影中的。

而曾經有意願的Brat Rather更是100%該被打退回票。這傢伙搞砸了X戰警3,讓他這種二流導演(尖峰時刻系列,老天...)來拍,WATCHMEN會變成介於無腦動作片和喜劇之間的產物。

很多人都分析過了,刪改WATCHMEN會被認為是摧毀原著的行為在於其敘事手法的獨特性,Snyder之所以會獲得作者之一的Dave Gibbson的支持,就在於Snyder對於原著的尊重(而且他本身也是漫迷),他的300和活人生吃會獲得好評也是因為他並未毀掉原本的版本,當今好萊屋要找到像Snyder這樣尊重原著的導演已經不多了。(連庫柏力克的經典之作發條橘子和鬼店都無法獲得許多書迷的認同)

所以WATCHMEN電影推出後,會獲得幾乎全部的漫迷支持並不是沒有理由。

一.終於原著,並且在允許的範圍內做細部的修正,改變了原著中最讓人詬病且不適合放在電影的結局(原著中的結局:Ozy丟了一隻大章魚殺了一堆人...),但所有角色與世界最後的命運依然相同。

二.Zack的美學風格與製作幾乎是完美並且更上一層樓的描繪出原著的世界,而且在這裡也做到了原著中做不到的事─配樂與畫面的完美搭配,甚至還加進了原著所沒有的幽默。(我的另一篇文有稍微做介紹,可以參考)

此外就是Zack Snyder的導演手法,比起幾乎是按照格子一格一格拍的萬惡城市,WATCHMEN的動作戲和整體氛圍幾乎是靠他的導演手法撐起來,在尊重原著敘事方式和整體劇情的情況下,這是非常難得的。

三.完美的選角,沒有任何一線大牌,但選角的精確與整體表現實在是非常優秀,尤其是羅夏與Comedian、曼哈頓博士。

當然如果想看更完整的劇情,還是得看導演版才行,但光是這樣的改編就已經讓許多看過原著的人難以挑剔了。


最後其實,這部電影的口碑與評價很大一部份毀在片商錯誤的宣傳上,導致多數人用「超級英雄」「商業動作片」的角度來看WATCHMEN,如果今天多數人可以用看
No Country For Old Man(險路勿近)或是There Will be Blood等電影方式來看WATCHMEN,它的評價應該不僅止於此才對。
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43F
這就是我說的影片─
http://www.youtube.com/watch?v=n5WsciSNVS0
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44F
神秘宣傳網站─
http://www.thenewfrontiersman.net/
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45F
修正一下─

甘迺迪支持反英雄法案(The Keene Act )。這段我打錯了
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46F
有關為什麼同一件事要演那麼多次

現實上 小說最初是12個月1個月出1章 是邊寫邊編 不可能剛開始架構就很完整 一定是邊寫邊補

藝術上 以現代主義很多文學技巧來看 同一件事 因為每個人的立場 身份 了解的程度都不同 所以看同一件事的觀點都不會一樣 對參與這件事其中的人 造成的影響也會不同 所以一事多解 是種高明的文學技巧展現

舉個例 諾貝爾獎得主福克納的小說 喧嘩與騷動 就讓4個人 分別敘述同一件事 不過這本小說連我都看不下去 不推薦各位特地找來看

舉通俗一點的例子 哈利波特7裡 前後一共用了4個觀點去解釋鄧不利多的早期生涯 老友同學道奇 八卦記者麗塔史譏 弟弟家人阿波佛 最後是老鄧自己 要看完這4個人對鄧不利多的看法 才能完整建立老鄧自己與世上的一切
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47F
我可以補個例子嗎?

日本文學大師芥川龍之介的「竹林」(電影羅生門)
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48F
以Watchmen來說 一事多解玩的最淋漓盡致的 是Crimebuster組織成立會議 小說12章裡 一再出現這個失敗的組織成立會議 它對與會的多數人都造成深遠的影響 第一次看到時是第2章Comedian喪禮上Ozy的回憶 後來每個人都回憶這段 才知道這個會議對每個人的影響有多大

包括Captain Metropolis從此喪志 Ozy被Comedian一語驚醒 決定用另類手段拯救世界 Slater不爽Dr Manhatan瞄旁邊的幼齒妹 種下日後Dr M與Silk Specture交往的原因 還有Nite Owl與Rorschash雙人組繼續打擊犯罪 以及最後Silk Specture二代目在外面被生父Comedian搭訕 Silk Specture初代目很不爽的把女兒從Comedian身邊帶走 帶出這3個人的恩怨情仇 一層一層的累積 同一件事對參與其中不同人物影響竟然這麼大又這麼不同

這是Watchmen厲害的地方 記憶力要好一點 才能體會其中的深奧
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49F
我看了麵包超羊提供的keene act 狂笑不止 有種看老式黑白笑片的感覺

尤其1分53秒開始
no mask
no xx
no oo
no......
笑死我了
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50F
還有這個呢XD

http://www.youtube.com/watch?v=nd5cInmK6LQ&feature=related


另外這個是某動畫製作人做的,非常爆笑的反諷,等等發文給大家看,我看完的時候整個躺在地板上抽搐:

http://www.youtube.com/watch?v=YDDHHrt6l4w
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51F
麵包超羊兄

您說的應該是Paul Greengrass吧

要是Watchmen給他拍的話

每個人看電影都要準備個嘔吐袋

如果撐完三小時還不頭暈那實在太了不起

開玩笑的啦!! 他的神鬼認證三真的很不錯

還好也不是Brett Ratner

Watchmen到他手上一定會完蛋

他會搞的像Marvel超級英雄嘉年華會

Zack Snyder真的很不錯 而且又衷於原著

希望哪天他能翻拍Frank Miller的

The Dark Knight Returns.

我很想看他拍的Batman風格究竟如何

不過可能要等Nolan拍完 Batman III 才有機會
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52F
感謝指證,我按照腦中記憶胡亂拼湊的拼音真的錯了...

不過給他來拍,我怕會有很多續集和超快剪接耶XD
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53F
庫伯利克的2001 space oddsey和原作小說是本質上不同的
就和他拍的鬼店根本不是史帝芬金的原意一樣(而且為此兩人還翻臉過)

老庫是非常任性的導演,相對來說,Watchmen劇場版則非常忠於Alan Moore的原作,而且重點都有演譯成功,不論是月光下性交的宗教性(創造生命的奇蹟),來自社會底層與黑暗面的不妥協者羅夏,監信童子軍般理想的夜梟,繼承了母親黑暗過去的Miss Jupiter,人類最高智慧的慈悲理想主義者,還有超過了人類的存在成為近乎神的曼哈頓博士..

比起電影,那長達1x本的漫畫更難懂
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54F
好看
好看
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55F
所以他們才會選哈雷路亞當配樂XD

這段床戲的意義非常重大啊,雖然我可以接受別人不喜歡,但聽到一堆人專挑這場床戲來亂罵真的讓我挺生氣的。
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56F
麵包超羊大哥分析實在精闢,不過從各方面分析,守護者與2001太空漫遊、鬥陣俱樂部等片的距離實在還太遠。
另外感覺您似乎太捧Zack的場了...守護者整體而言並非沒有缺點,劇情的調動應該屬於編劇的責任,將原著中結局的章魚降世核彈陰謀,此應是屬於考量預算與表現手法罷了(用電影表現一條大章魚毀滅都市,感覺很詭異..而且好貴)。
不過本片仍是出人意料的精采,美國超級影評人Roger Ebert也給予了本片4顆星滿分評價,入圍奧斯卡的班傑明他老人家也只給了2.5顆星。
另外請問麵包超羊,柏克萊的守護者是完整的版本嗎?好多封面不一樣耶..能不能請教一下應買哪一版?
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57F
請教+1,
我也弄不太懂版本間的差異。
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58F
內容應該是一樣的0.0,只差在某些會有作者訪談這些東西...
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59F
博客萊的書好像還有精裝平裝之分 畫質也有些差異

不過我個人覺得不用管畫質 反正Alan Moore著重的是故事 畫風畫質不是重點

害我開始考慮要買V怪客了 XD 但是我又很想買Batman系列 漫長萬聖節前夜 殺人玩笑這些經典 又很想買尼爾蓋曼的10本Sandman夢神系列 XDDD

補充 尼爾蓋曼小說Coraline改編的電影第十四道門已經在英國上映了 應該算有趣的童話小品
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60F
麵包超羊給你鼓鼓掌!

這片我很喜歡,在我心目中也是經典之一。
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