回阿瑪

http://www.youtube.com/watch?v=neNrPNQ8hhw
我找到影片了在42秒的地方

我想你對影片的記憶是錯的
不是你所說的小開清醒求救

小開在第4層被發現時
是躺在地上
頭歪一邊
女學生進門時
小開手有動一下(這個動作絕對不是求救，而是昏迷時無意識的動作)
被女學生扶起來
扶起來靠到牆壁
眼睛從頭到尾都沒睜開過
從被發現到丟下樓死亡都沒有求救過
影片證明他在第4層是昏迷的

再看小開第3層的衣服
彈孔在心臟
讓我更多一分相信是一槍打心臟斃命

我想不是記錯啦，而是我們對於畫面的解讀不一樣，因為如我所言，我也是先確認網路上的電影片段後才回應的，不是完全靠印象。而您說因為小開眼睛沒睜開就認為他是昏迷的，我覺得是有討論的空間的，就像那段影片，女學生還問了小開一句「你還好吧？」，小開也是閉著眼睛回了一聲，這總不像是昏迷的人能做出的舉動吧。因為當時小開在第三層很嚴重了，第四層自然也很虛弱，但意識應該還是清楚的，不然如果第四層也是昏迷的，那主角他們豈不就得再進入第五層去救？難不成只要隨便搖兩下就可以叫醒了？這樣也說不通，因為如果成立的話，那前面那幾層也不需要大費周章的製造「衝擊」了，只要清醒的那個人搖醒其他隊員就可以了...這樣應該說不通吧....

阿瑪大

我突然又有新的想法
您幫我看看有沒有道理

依照日本人第1層重傷
導致第2.3層也重傷的邏輯

我認為
日本人兩個kick從第2層回到第1層時
日本人在第1層清醒時應該還是受傷狀態
不然主角就不用那麼擔心害怕日本人進渾沌層

依上述回頭看
小開從第4層返回第3層時的生龍活虎
一點點受傷的感覺都沒有
表示
小開是死下去第4層
所以kick回第3層時
變成是重新進入第3層毫髮無傷狀態→合理

小開如果是昏迷下去第4層
kick回第3層是要重傷狀態才對
心臟的彈孔造成的傷害
應該要造成影響才對
不然與日本人的重傷邏輯不合

回勳勳大：

您這個想法我也曾經想過，但您在齋藤那部份的舉例會出現一個盲點，也就是我第一次曾向您提出的問題：無論是在夢境的第幾層，死亡的那個時間點應該都是一樣的，就好像好幾條不同長度的路，但終點站都是相同的地方，而死亡就是終點站，如此一來，又如何能清楚界定齋藤是死在第幾層呢？況且，就以電影的畫面而論，畫面也沒帶到齋藤的意識從深層回到第一層的鏡頭，交代齋藤生命跡象的鏡頭，應該就是他在第三層丟完手榴彈之後不久就掛了的畫面，再加上齋藤和科比再混沌層相遇的歲數差別等，這些可以說明，齋藤的死因不是被淹死的，而是在車子浸水前，人就因傷重就掛了。至於是傷重死在哪一層，我覺得說哪一層都通，因為每一層的他都死了，而且同個時間點，但就電影畫面來說，我不認為齋藤的意識有回到第一層，因為在偽裝者製造第三層衝擊前，齋藤就沒動靜了，所以這就是我一直和您討論的，用齋藤的死來證明死在第一層的才會進到混沌層，我覺得是稍嫌牽強了。

至於您提到小開被救醒生龍活虎的樣子，我必須說，這的確是電影裡一個比較難用邏輯解釋的地方，但您想想，您的新邏輯是連死了被救之後，都可以重生，那重傷快死的為何就不行呢？就套用您那個重新進入的概念，從第四層救到小開讓回到第三層，不也可以用「重新進入」來解釋嗎？而且重新進入後用的還是個只有重傷的身體，而不是死了的屍體....以您的規則而言，同樣都是從第四層救回來，屍體能活蹦亂跳，那試問傷體又為何不行呢？所以這樣解釋我覺得也顯得稍微牽強了。

我一直覺得小開被救起之後的樣子，是電影裡少數幾個小bug之一，因為無論如何解釋，都還是顯得牽強。提供您參考。

我覺得小開之所以沒有馬上進入渾沌層的原因
因為主夢在第一層的關係
而第二、第三層的夢境是夢中夢
除非第一層有人淹死或者死亡才會進入渾沌層
所以小開就算在第三層死亡也只是進入下一層的夢境
而不是直接進入渾沌層
結論就是第一層才是主宰進不進渾沌層的關鍵
以上是個人淺見

回123大

您的看法和勳勳大一開始的看法一樣，但這部份也是我和勳勳大一直在討論的地方。
我的想法是，您的推論起碼需要先有兩個前提才能成立，第一，日本人很明確的是死在第一層。第二，科比不清處這個規則，而女學生卻知道。

而這兩個前提我覺得都不是很能說服人。關於第一個前提，日本人一到三層都是死了，而且理論上是同時，所以要如何確定說，他「只」死在第一層？事實上，電影反而交代的是齋藤死在第三層的畫面，而沒有第一層，但這無妨，因為他肯定每層都死了。不過您的推論成立的話，應該會出現一個結果，就是第一層死後的齋藤意識進入混沌，而第三層死的意識則進入第四層，形成分裂。不過電影沒有如此演，所以我會覺得第一個前提要成立是稍嫌牽強的。

而第二個前提部份，則是合理性的問題。科比應該是所有人最有經驗的，如果規則只是單純第三層掉入第四層，在這種時間會更充裕的情況下，科比怎麼會在千辛萬苦的只差成功一步之遙，卻輕言放棄？而提醒他規則的竟是最資淺的女大學生？無論是科比輕易放棄的反應，或是科比對規則的無知來看，都顯得第二個前提是不合理的。

第一個前提不明確，而第二個前提不合理，所以我想這個結論，也許套用劇情可以說的通，但總是會覺得有些牽強的感覺，這也是我和勳勳大大討論的原因。

回阿瑪

你很強調日本人一到三層都是死了
這個邏輯有很大的盲點
第1.
日本人在第1層傷最重，離死亡最近

第2.
在n層受傷會影響n+1層
舉例.日本人在第1層的傷，往下影響3層

在n+1層受傷無法影響n層
舉例.電影開場老婆開槍打主角朋友的大腿，這腿上槍傷卻沒有帶回第1層

第3.
以金字塔來比喻時間軸來說
第1層跑1秒等於第3層要跑360秒(詳細計算請參考1f)
日本人重傷死亡時間點
在第1層貨車第一次撞擊圍牆到落水之間
頂多3秒
第1層的3秒等於第3層18分鐘
你覺得哪一層傷最重?
哪一層死的比較快?

綜合以上
日本人絕對不會先死在第3層
第2層先排除
所以日本人一定先死在第1層
就不會有您所說的牽強

上層死亡可以重生
體傷絕對不行
如果體傷可以靠2kick回上層恢復
主角早這麼做了
還要等日北人死在去渾沌層找嗎

再來
科比不清處這個規則，而女學生卻知道
科比是最老練經驗也最多的
這是絕不可能的邏輯
而你卻很強調並且很相信的這說法
小弟不太懂你用你所說主角的無知來推翻我的邏輯

我強調:科比所說的失敗是指小開在第4層是不會配合自殺，就算閃電一直閃，電到小開眼睛青光眼也是不會知道要兩kick。而時間緊迫再去下去救他也不一定成功。
女學生提醒他還有一點時間，趕緊下去救他也是合理，對於女學生的提示與鼓勵，怎麼可以解釋成主角無知，女學生聰明。

再來我舉證
小開是死下去第4層
所以kick回第3層時
變成是重新進入第3層毫髮無傷狀態
連我舉證劇情顯示的東西
你都認為是bug
那說服大大真的很有難度

老實說我覺得齊藤不是一到三層都死了
如果說是這樣子的話
齊藤在二、三層的出現變成投射人物?第二層睡夢中吐血?
他在第三層是毫髮無傷怎麼會死
電影裡面也的確有交代齊藤在第一層的狀況(應該是進入天橋前，那短短的cut)
所以第一前提是成立的
你所提出的第二前提
我覺得勳勳大的舉例已經很好了

阿瑪與勳大的討論我做統整與補充
1. 齊藤部分
齊藤已經在第一層重傷，但是並沒有死去，他是直到車子進入墜入河中的過程階段死去，進入渾沌層

2.小開部分
小開因為他並沒有在第一層受傷或者怎麼樣，只是在第三層死亡了，但是死亡的地方是除了有麻醉劑之外和夢中夢，因為他在第三層死亡，可是第一、二層是在沉睡狀態，所以他在這邊只是半死亡狀態。
那為什麼經驗老道柯比沒有馬上想到規則上面去?因為柯比過去的工作經驗都沒有使用那麼強效的藥劑工作經驗，如果以前面的劇情推理，柯比在普通工作的時候並不會使用那麼強效的藥劑，因為情況特別須使用強效藥劑，只想到一死亡就沒救，所以在第三層的時候，女學生的提醒了兩位男士規則性，主角恍然大悟說:[值得一試。]

4.渾沌層
柯比在第四層的時候說了要去找齊藤那句話，因為齊藤在第一層已經死了，進入了渾沌層，那句話或許是因為女學生的提醒規則的緣故，那前面已經進入了三層夢境的齊藤絕對在第四層，所以只要在第四層當中找到已經昏齊藤並且弄死，就能回到現實；因為對齊藤來說，他們的第四層，就是渾沌層，因為夢是共享的關係，當他們要作案與劇情的論斷，那機器就具有夢境共享的功能。
但是因為時間不夠的關係，兩人一同進入了渾沌層，就因為夢是共享關係，所以在潛意識當中想要找到彼此並不難，因為渾沌層本身就是夢，只是有意識或無意識罷了。
(後面這句話是指夢)

最後在飛機上面，因為導演也沒有給我們一個完整的答覆，所以到底有沒有回到現實當中，就看觀眾怎麼去討論了。

全面啟動畢竟是一部科幻片，我覺得這部電影的討論已經到了某種極端的地步，大家看戲都有自己的想法，尊重彼此不互相批評，才是上上之策。

回勳勳大
我反覆閱讀您27f的回文，推敲你要表達的意思，我想可能我們在討論的過程中，雙方一開始對一些的狀況的定義就有一些差距，所以就一再出現一些會錯意的情形發生。

我自己對這部片所描述死亡的定義是：死亡是一個狀態，而不是一個過程，換句話說，「死」是一個時間點，用一個比較簡單的比喻，就好像不知您是否有看過一種三個並排的沙漏，裡面的沙量不一、流速也不同，但一起開始漏沙時，三個漏完的時間會是一樣的；以我的定義而言，夢裡的邏輯時間差異，就像是沙的流速不一，而死亡就像是沙子漏完的那個「時間點」。所以我在和您的討論過程中，從頭到尾都沒有去強調哪一層先死，因為我的直接反應，死的「時間點」都是一樣的。至於第三層的死因，我和您的認知一開始就是完全一樣的，齋藤第三層的死是因為第一層的中槍造成的，所以我的認知裡，也當然不可能出現三比一先死、或是一比三先死的情況。

至於科比和女學生那段，可能我之前都表達的不夠清楚，我在這裡盡可能的表達完整。我的認知是，如果規則是只需要到第四層去救，而且科比還知道確切位置的情況下，就算小開昏迷了不會自己去死，但就電影的畫面，昏迷要救也不難啊，不用潛入更深，只需叫醒扶起來推下去就好了。這部份，就算在第四層花了幾十分鐘救，實際上卻可能只會用掉在第三層的幾十秒鐘，甚至是更少，在這種既不會很難救、又不會花太多時間的情況下，已經臨門一腳的主角「直覺反應」卻是打算放棄？！我自己的認知是覺得不太合理的，我認為科比一開始的認知應該是遇到比上述更困難好幾倍的狀況，才會有這種反應。因為照電影這樣演起來，整個救人過程不難啊！也不花太多時間啊！除非是科比一開始的認知是把「第四層救人」想太複雜了，或是有誤了，才會有他在第三層的直覺反應。

至於我說bug的那部份，我是在還沒跟您討論前，原本就真心這樣認為的，因為這部片的確是有幾個bug，只是這個出現的位置剛好是很重要的，所以在討論上的爭論就會比較多。勳勳大大千萬別以為我是為了反駁您而嘴硬，特意忽視或輕描淡寫您提出來的例證。為避免誤會，特別說明一下。

討論過程中，我自己是有個深刻的感覺，因為這部片邏輯規則都是導演設定的，在導演沒明說的情況下，我們都只能藉由劇情來推測、合理化我們的這些疑問。但是相對之下，又因為證據力的樣本少（就科比、齋藤、小開），所以會變成細節上有很多模稜兩可的空間，就好像我用「死的人有沒有長鬍子」也可以說的通（有鬍子的進混沌、沒鬍子的進下一層）。這種情況下，我自己的感覺是，解釋上出現越少自己延伸出來的規則，會比較合理（這是我自己啦！因人而異的）。對我來說，因為依您的說法，至少還會出現2-3個自行延伸的規則，例如只有第一層會進混沌其餘不會、其他層死的只會在下層昏迷、在下層昏迷的可以直接叫醒等等...因為電影的對白中只提到麻醉情況下死會進混沌層，而其他上述規則都沒告訴觀眾，所以當您這麼解釋時，我自己會覺得會出現那種為了合理而必須自行延伸的「假設規則」，這絕對沒有不敬的意思，因為我自己的解釋還會出現bug，也沒高明到哪。上述那些純粹是說明我在和您討論過程中，檢視為何我無法被您說服的原因。和您討論不是要證明誰對誰錯，而是想看看能不能討論出一個既沒有bug，而且又不需要有延伸規則的說法。

花了一點時間，總算是找到科比和女大生那段對話的全文（http://www.moviequotesandmore.com/inception-quotes.html）網站裡有整部電影的台詞，在此節錄那段對話，給有興趣深入討論的朋友參考。

Eames: What happened?
Ariadne: Mal killed Fischer.
Dom Cobb: I couldn't shoot her. There's no use in reviving him, his mind is already trapped down there. It's all over. （關鍵句1）
Eames: So that's it then we failed.
Dom Cobb: We're done. I'm sorry.
Eames: Well, it doesn't mean that I don't get back to my family does it? It's a shame cause I really wanted to know what's gonna happen in there [pointing to the big safe doors] I swear we had this one.

Ariadne: No, there's still another way. We just have to follow Fischer down there. （關鍵句2）
Eames: Don't have time.
Ariadne: No. There...there will be enough time down there. And we will find him, okay. As...as soon as Arthur's music kicks in just use the defibrillator to revive him. We can give him his...his own kick down below. Look, you get him in there, as soon as music ends we blow up the hospital and we all ride the kick back up the layers. （關鍵句3）
Eames: Well, it's worth a shot.



我想看完的大大應該會發現，這段對於規則說明非常關鍵的那幾句對話，其內容是有些籠統或是稍嫌簡略跳躍的，所以大家討論過程就會有許多必須自己假設揣摩的地方。我在搜尋這段對話的過程，也看到國外的網友在爭論（關鍵句1）出現的「down there」指的是混沌還是第四層，因為在其他段台詞裡面說到混沌層時，也常會用到「down there」做借代，但純解釋成下面那裡也說的通...所以也有人說第四層就是混沌層等等....但問題也一樣，需要更多的延伸規則才能成立。所以我「目前的」結論是...嗯...無解...等過一陣子出dvd時，看看裡面有沒有導演講評吧...不過最近幾年的dvd好像都沒「導演講評」這個音軌...希望Nolan能在dvd裡花一點時間把他的異想世界描述的更清楚，讓大家更豁達。

回阿瑪

看完我們的討論
忍不住會心一笑
有一國兩制各自表述的感覺

我看討論先到這邊好了(雖然無法說服大大是個遺憾)
希望有看懂討論的其他大大
能夠參討論順便投個票

嗯...本來還想藉由找出那段台詞來搞清楚科比原本的意思，但是當我找到那段台詞的原文之後，我就意識到，繼續分享討論下去應該是不會有什麼結果了，因為線索太少，而且又太模稜兩可了，這些疑問和規則恐怕還是導演自己才說的清楚，所以就不佔用勳勳和其他大大的時間了。至於投票，我想這個版內對這議題有疑問或是想深究的朋友應該不是太多吧...光看一堆落落長的回文就眼花了吧...哈...

阿瑪、勳勳大:
我想到一種可能性，不知道可不可這樣解釋，因為費雪死亡進入渾沌層，剛開始在第一層的時候不是齊藤被打個半死，偽造者要把齊藤打死那段，亞瑟有說明渾沌層的部分，所以我在想第三層被打死的費雪進入的不是第四層而是渾沌層。而渾沌層有額外規則，第一層的亞瑟有提到，我來補充一下。

渾沌層
亞瑟在第一層，有說明渾沌層的部分，剛進去的人並沒有任何東西在裡面是指有無盡的潛意識，(只有進去過的人才能將那世界建構起來)。而裡面只有主角進入過那裡困住了(50年)。

所以我想女學生指的是要跟費雪去渾沌層，而不是第四層。所以主夢者變成了柯比，因為他了解自己建構的世界，你們可以去看一下最後面是柯比跟女學生介紹那個世界的東西。

如果這個假設是成立的，女學生所要去的那麼第四層就是渾沌層，把渾沌層建構成第三層底下的夢境，這樣時間才是所謂的充裕。也就是幫費雪建構渾沌層，也就是所謂的第四層=渾沌層。

而之所以柯比沒想到，那是因為在渾沌層的觀念當中，那裡就是一片荒蕪，記憶會一直死亡。所以費雪在第四層當中其實是昏迷的沒錯，因為他才剛被人開槍打死，一下子要從已經建構50年的渾沌層醒來還需要時間。

那之所以柯比會說要在這邊找齊藤，也正是因為是渾沌層的原理的關係，只要有建構過的人，就能將渾沌層的場景建立。

那後面之所以齊藤會那麼老，那是因為主角在第一層死了，所以才會昏迷在原本的海灘上，再加上主角已經建構的世界，比較早死的齊藤醒比較早，但也不知道經歷過了多長時間，加上自己潛意識的建立，才會那麼老。

所以第四層是渾沌層沒錯，那因為費雪死的時候第三層還沒瓦解，所以他在第四層死在第三層醒來就說的通了。

柯比之所以會說down here的原因
我想是因為時間不夠的緣故
前面三層有時間的限制
也就是說實際上
他們在第四層的時間只剩下不到五分鐘的時間
來不及救回齊藤的話
那他就會在第一層死亡
在渾沌層當中又陷入昏迷狀態(因為第二、三層瓦解)
最後主角醒來的時候可能第一層都瓦解了
但是原本的齊藤就已經在渾沌層不知道多長時間了
齊藤在渾沌層的潛意識找到了柯比

渾沌層是沒有主人的
但是會中途迷失
剛開始進入渾沌層的人是甚麼都沒有的
只有進入過的人可以讓渾沌層加入場景
任何加入的人可以隨意改變場景
甚至潛意識的操控

最後到底有沒有醒來
就是導演故意留下懸念的地方了

一.主角在渾沌層迷失，想的是自已完成任務後，潛意識裡面看到小孩的臉與自己身旁夥伴的關心。

二.回到現實世界。

柯比之所以會說down here的原因
我想是因為時間不夠的緣故
前面三層有時間的限制
也就是說實際上
他們在第四層的時間只剩下不到五分鐘的時間
來不及救回齊藤的話
那他就會在第一層死亡
在渾沌層當中又陷入昏迷狀態(因為第二、三層瓦解)
最後主角醒來的時候可能第一層都瓦解了
但是原本的齊藤就已經在渾沌層不知道多長時間了
齊藤在渾沌層的潛意識找到了柯比

渾沌層是沒有主人的
但是會中途迷失
剛開始進入渾沌層的人是甚麼都沒有的
只有進入過的人可以讓渾沌層加入場景
任何加入的人可以隨意改變場景
甚至潛意識的操控

最後到底有沒有醒來
就是導演故意留下懸念的地方了

一.主角在渾沌層迷失，想的是自已完成任務後，潛意識裡面看到小孩的臉與自己身旁夥伴的關心。

二.回到現實世界。

回羽大大..

之前在找到整部電影的原文對白之後，我稍稍看了幾個關鍵性的對白，我必須說您的新推論，是非常非常有可能的！！就對白來說，看起來電影中救小開那層就是混沌層的機率非常高。

不過請原諒我真的覺得之前那陣討論，花了太多時間了，整個腦袋也不停的轉，實在有點煩了，您的論點我只有稍微看了一下，但和我之前看完對白後的出現的假設是符合的，只是我當時根本已經厭煩到不太想再想下去了，沒想到您這麼厲害，把這個論點給完整推論下去，真的不簡單！

我在這裡提供一段我覺得能印證您這個論點的對白，這段對白是出現在下潛去救小開時，主角和女學生的對話：
Ariadne: You can't stay here to be with her.
Dom Cobb: I'm not. Saito's dead by now, that means he's down here somewhere. It means I have to find him. I can't stay with her anymore because she doesn't exist.

主角這裡用的是「down here」，我之前有提出來，而勳勳大大的說法是，here可能指的純粹是「小開的夢」，之前因為沒有完整對白，所以這個說法的是有合理性的。但現在看到其他的台詞裡往往會使用「down there」來表示和說話者所處的不同層，換句話說，我節錄那段台詞的here，就非常有可能指的是「這一層」，而非是指「小開的夢」。齋藤此時之前（by now）死了，會到這一層，那其實當然代表了，救小開的就是混沌層，而小開既然所處的是混沌層，他肯定就是死了，沒有死或昏迷的疑問。其他的推論與驗證，就請見諒我不再陳述了，怕再想下去，晚上又難睡了。您的高論就我容找個比較有空的時間，再仔細拜讀。

其實也很感謝阿瑪大貼上原文連結
讓我想起電影裡面片段

羽大 阿瑪大

渾沌層還有很多迷團未解
來試著跟大大討論看看

如果
第四層就是渾沌層的話
有幾個問題來研究一下
1.第4層被發現的小開的年紀應該要老很多才對。
2.主角先進渾沌層的話，應該要比渾沌層的日本人老。
3.渾沌層對比其他層有著非常非常非常緩慢的時間軸，主角救完小開後，應該還有非常非常非常充裕的時間可以去找日本人，而非等第1層死又再次進入渾沌層，那會等很久，久到足夠可以讓清醒的主角找到日本人。
舉個例:我照1f的時間算法再推了一次，第1層的1秒等於第4層2小時，如果第4層是渾沌層，第1層的1秒等於渾沌層好幾天都不為過。

關於渾沌層
羽大描述
渾沌層是沒有主人的
如果這部分是對的
那麼在第3層被電擊的小開是不會造成渾沌層的閃電
舉例
第2層前段飯店風雨交加
第2層後段的無重力

關於英文台詞
Dom Cobb: I couldn't shoot her. There's no use in reviving him, his mind is already trapped down there. It's all over. （關鍵句1）
中間用google翻譯得到類似
電他沒用了，他的心被困在那裡，這一切都結束了。
No, there's still another way. We just have to follow Fischer down there. （關鍵句2）
不，還是有另一種方式。我們只需要遵循Fischer在那裡。

Saito's dead by now, that means he's down here somewhere.
齊藤的死到現在，這意味著他到這裡的某個地方。

雖然google翻的有點奇怪，但大致意思還可以了解

可白話解釋成
主角認為小開掛了，心被困在那裡，任務失敗了
女學生說跟隨小開到那裡，搞不好還有點時間
主角救完小開說，日本人掛了，他到這裡的某個地方

用來稱呼關鍵的一層實在吊人胃口

再貼一串對於如何進入渾沌層的描述
Cobb: Don't do that. Don't do that!
Eames: He's in agony, I'm waking him up.
Cobb: No. It won't wake him up.
Eames: What do you mean it won't wake him up...
Cobb: It won't wake him up.
Eames: ...if we die in a dream we wake up.
Yusuf: Not from this. We're too heavily sedated to wake up that way.
Eames: Right. So what happens when we die?
Cobb: We drop into limbo.
Arthur: Are you serious?!
Ariadne: Limbo?!
Arthur: Unconstructed dream space.
Ariadne: Well, what the hell is down there?關鍵句
Arthur: Just raw, infinite subconscious. Nothing is down there. Except for whatever might have been left behind by anyone sharing the dream who's been trapped there before. Which in our case is just you.
Ariadne: Well, how long can we be stuck there?
Yusuf: Can't even think about trying to escape until the sedation...
Eames: How long?!
Yusuf: Decades. It could be infinite. I don't know. Ask him. He's the one who's been there.
Arthur: Let's get him upstairs.

又看到傳說中的down there
不過這裡很明確是指渾沌層

以下主角與女學生對於渾沌層的一串對話
Still More Limbo:
Ariadne: When were you in Limbo?
Cobb: ...
Ariadne: You might have the rest of the team convinced to carry on with this job, but they don't know the truth.
Cobb: Truth? What truth?
Ariadne: The truth that at any minute you might bring a freight train through the wall. The truth that Mal is bursting through your subconscious. And the truth that as we go deeper into Fischer, we're also going deeper into you. And I'm not sure we're going to like what we find.
Cobb: We were working together. We were exploring the concept of a dream within a dream. I kept pushing things. I wanted to go deeper and deeper. I wanted to go further. I just didn't understand the concept that hours could turn into years down there. 關鍵句That you could get trapped so deep that only... When we wound up on the shore of our own subconscious we lost sight of what was real. We created. We built a world for ourselves. We did that for years. We built our own world
Ariadne: How long were stuck there?
Cobb: Something like fifty years
Ariadne: Jes.. how could you stand it?
Cobb: It wasn't so bad at first, feeling like gods. The problem was knowing that none of it was real. Eventually, it just became impossible for me to live like that.

又再一次看到傳說中的down there
不過這裡很明確是指渾沌層

其實之前跟朋友討論
有提出一個小渾沌層的想法
第4層就是小渾沌層
而主角與日本人相遇在大渾沌層
這樣就沒有時間的矛盾
只是這樣的邏輯太複雜故沒提出來

回勳勳大

有關於您提出來的三個疑點，小弟我回答跟補充
小開和主角為什麼會老很多?
小開才剛死就馬上變得很老嗎?
強效藥劑的效果是在前一層增加20倍的時間
而不是在第一層加上20倍
那還要那麼趕著找人幹嘛?
還要叫快死的齊藤當守衛?
仔細算一下音樂響起後跌入水裡的秒數
下層的1秒是上層的20秒
第一層與第二層的差距
10*20=200秒(三分鐘多20秒)
第二層與第三層的差距
200*20=4000秒(一小時多400秒)
所以說主角是取個大略值
跟第一層一點關係也沒有
而是要看第三層與第四層的時間差距
而小開那?的渾沌層是第三層底下的
柯比是渾沌層=第四層的造夢者
由於飛機上有連線
所以才沒連上小開

渾沌層的部分在說明一下
進入渾沌層有兩個條件
1.潛意識無法分別這是現實還是夢境時。
2.強效藥劑的副作用，藥效沒有退之前要是在夢境中死亡，就會進入渾沌層。
除非有人進入渾沌層喚醒或者自我察覺
唯一不同的地方
因為意識不清楚
所以它的場景可動性很大
但是卻有一個共通點
這一層每個人都是造夢者
所以這邊渾沌層感覺很像空城
因為這邊只有在前幾層死的人才會到的地方
所以這邊只有小開的意識
小開電回去前秒或分鍾進入

齊藤是小開離開後才進入的
按照亞瑟的說法
渾沌層的場景可能早就在飛機連線後就已經有了
因為裡面就只有柯伯有進去過
只要有人一死就是掉到那個場景去
渾沌層的觀念就是在現實中一直沉睡

舉證
渾沌層的閃電是因為這邊只有小開一個人的意識。
渾沌層的崩解是因為第三層的崩解，所以主角才叫她快跳(後面再解釋)

其實主角在找小開那邊
也是可以看到主角很高明的地方
因為下去渾沌層等於主角成為造夢者
女學生在跟主角連線時
主角說了一句話
[茉兒希望我去找她]
這就是利用潛意識的投射人物來達到找人效果
但是畢竟是主角的潛意識
他自己無法掌握
只有女學生在最後補上一槍
所以才會跟女學生:

然後是小渾沌跟大渾沌的說法
只能說勳大你要休息了
因為女學生跟主角是在第三層連到渾沌層
第二、三層瓦解的時候
第四層的他們會沒事嗎?
若是沒有回去的話就會像小開一樣在第三層死亡
而他們也會在渾沌層呈現意識昏迷的狀況
小開的電擊(撞擊)加跳樓自殺
而他們是醫院自爆(撞擊)加跳樓自殺

在第四層的主要目的是喚醒小開
他們可能只剩下60分鐘不到的時間去找人
找到的時候主角的潛意識出來亂個幾十分鐘
然後還要在第二、三層瓦解前回到上一層
規則是撞擊加自殺(第四層的跳樓)才能回上一層
那麼小渾沌跟大渾沌
其實都是同樣一個渾沌
只是因為層級的瓦解
若是不回去的話
就是在飛機上腦袋燒壞都不知道
他們去下面接個人回去
作完心理輔導罷了

主角醒來的時候也不知道過了多長時間了
可能連第一層的夢境也瓦解了
齊藤醒來也不知道過了多久了
再加上渾沌層裡面的意識混亂
主角醒來的時候
需要一點時間恢復意識
而齊藤的狀況是已經在昏迷狀態下清醒了
但是是在意識昏迷的狀況
飛機上兩人醒來的時候已經只剩下20分鐘就到洛杉磯了

主角在飛機上醒來的時候就是導演故意懸念的地方了
我這邊想到了兩個結局
第一. 主角跟齊藤自殺成功，回到現實世界。
第二. 主角跟齊藤自殺成功，但藥效還沒退，因為飛機上不能撞擊。

以上是經過三個小時思考之後
比較符合電影劇情的回應