這部片有這麼難懂?
我只能說台灣人只懂得看變形金剛這種無腦娛樂片
主題:2個多小時的爛片-真的不推薦
此則回應
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麵包超羊
文章日期:2009/3/9 02:26
我不贊同這種說法。
雖然激烈了點,可是唬爛魚說的對,WATCHMEN完全沒有半分的英雄主義在裡頭,而且暴力反而增加了電影應有的真實性。
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者護守
文章日期:2009/3/9 03:07
給唬爛魚:
慶幸您也知道守護者是反英雄主義題材 一個導過全然英
雄主義的300壯士賣座大導演 卻一反他的英雄主義作
風 來選擇這樣一個反英雄主義的題材 還以為是他個人
的自我救贖 加入反英雄主義 結果卻是一樣呈現十足的
英雄主義拍攝風格
您所說的:就像是為了襯托故事的真實性和風格才出現的
暴力
一個有良知的導演 應該不會為了襯托故事的真實性和風
格來賣弄暴力 賣弄感官刺激 如果賣弄暴力 是為了反
暴力 那倒是蠻符合導演的賣弄英雄主義來反英雄主義
但您相信嗎 觀眾並不是白痴
電影不應與原著混為一談 有深度的原著 拍出來並不一
定就是有深度的電影 就電影論電影 這又是一部糟蹋了
原著的影片 處處商業考量 卻又沒有廣大的迴響 沒
廣大的迴響 並不代表一定是曲高和寡的 因為它已經有
夠通俗了
麵包超羊:
您也跟唬爛魚一樣 不仔細看別人的文章嗎
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守得下去嗎
文章日期:2009/3/9 04:50
個人是很反對這樣的好萊塢慣性平庸之作 披著頂尖的原著光環 卻竭盡所能的賣弄商業技巧 除了類似駭客任務的慢動作影像手法(真是悲哀) 就是賣弄血腥暴力 遇到性愛描寫 就是遮遮掩掩 當然第三點還是得靠萬能的電腦特效解決 十足的好萊塢片 十足的商業色彩 卻被某些原著的愛好者 愛屋及烏 吹捧為不喜歡的人就是看不懂 拜託 這樣一部毫無獨特影像風格與敘述手法的商業電影 又得不到觀眾的共鳴 不是失敗之作 是什麼 對原著而言 更是個的大災難
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siegfried
文章日期:2009/3/9 13:39
不知道你批評的點在哪
....打鬥風格不就是跟賽跑游泳一樣
慢動作難道有智慧財產權?
你對武打場面有更高明的見解?
賣弄暴力血腥你不喜歡 但我只能說他還算點到為止了
性愛鏡頭遮遮掩掩??
所以你想看到陽具插入陰部的特寫嗎?
得不到你的共鳴就是失敗嗎 可笑
只看到為了反對而反對
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Valkyrie
文章日期:2009/3/9 13:58
柯波拉在現代啟示錄裡的直昇機群加女武神序曲 已經達到石破天驚的反諷效果 華爾奇麗雅的導演也很小心自制的處理華格納音樂 畢竟用華格納來反希特勒 是多麼高招的諷刺 守護者?的女武神加特效大屠殺場面 有必要嗎 真是多此一舉
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麵包超羊
文章日期:2009/3/9 18:42
被愛屋及烏者吹捧?如果不是因為有拍出原著精隨,你認為喜歡原著的人會喜歡WATCHMEN嗎?
況且血腥跟色情也不是非常嚴重的問題,影史百大經典的限制級電影至少有一半以上。(自己看看發條橘子和教父)
而商業性?看看V怪客你就知道何謂真正商業,V怪客才是真正蹧蹋原著又向觀眾妥協,我看不出WATCHMEN有向觀眾妥協的意思。
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siegfried
文章日期:2009/3/9 19:55
給48樓 我僅回應關於遮遮掩掩這個字眼
歐洲片子我不是沒看過
不知道你說的是戲夢巴黎那種 還是操我那種?
不管是哪種 都不是多數大戲院會播放的
這部電影開始就不是要走那種格局
搞到那個地步整個電影才會失焦
配上哈雷路亞是導演要KUSO用的
SO 有必要搞到真槍實彈嗎?
我只是想表達我不懂他遮遮掩掩的地方在哪邊
因為我不覺得導演有刻意要遮遮掩掩
而他說有賣弄暴力 我也不覺得有到特意賣弄
賣弄暴力的電影很多
這種程度叫做賣弄我覺得是個很無言的說法
性愛遮遮掩掩的電影很多 這種拍法叫做遮遮掩掩
我也覺得很好笑
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龍哥
文章日期:2009/3/9 20:02
我也不認為是在賣弄暴力,而且暴力對守護者算是必要的,它大大加強了整部電影的灰暗和真實性。
而且有暴力的電影就不好?那請問暴力效應和樓上說的發條橘子是怎回事?扯上商業更是無稽之談,守護者除了片商的預告外整部電影毫無商業之處可言,一點都沒討好觀眾的意思。
慢動作更是處理的比大量氾濫的駭客任務和麥斯潘恩精緻太多了,慢動作不是不好,只是處理的人是誰的問題而已。
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Zeserta
文章日期:2009/3/9 20:12
沒看過原著,所以本人是就電影講電影,以下有雷,注意。
第一,TO 47樓的:
「守護者的女武神加特效大屠殺場面 有必要嗎」感謝你提供這條資料,難怪我覺得這音樂很耳熟。大屠殺音樂外加女武神,是「現代啟示錄」的原創手法,導演在此又重新用了一次,或許就原創度非常不足,但是應該也不是完全多餘。比照後來曼哈頓博士對人類不抱任何關懷、期待;以及笑匠一直以反諷的方式,表達對美國、戰爭等不滿,或許這段「女武神」就是在刻意地要和「現代啟示錄」做聯繫,以表達出反英雄主義、反戰的效果。
第二,以暴力來凸顯反暴力,以戰爭突顯反戰。
這不是什麼了不起的想法,我想大家應該也常常看過這樣的戲劇效果。只是,常常因為大家的觀影重點不同,導致對電影究竟是表達反戰還是主戰,爭論不休。以片中最後的結局為例,使用最直接明白了當的方式,在世人面前展現「究極武力」的破壞、殺戮,進而使得美、俄兩國聯手,締造和平,在電影中也清楚的說了,這真是「虛偽的和平」。一方面反諷現代,世界列強一再追求更強大的破壞力,來遂行「嚇阻戰略」;另一方面也表示出,為何人類如此愚蠢,總是要將局面弄成這樣,才會懂得和平的可貴。
用如此的觀點來看,本片應是反暴力、反戰。至於片中的暴力鏡頭,只能說是為吸引觀眾的手法,是商業電影的原罪,不能以此完全否定本片的價值。
第三,英雄與反英雄。
說實在,所謂的「英雄」與「反英雄」,我也搞不太清楚,這邊大家討論的好像也沒個交集。分兩小點來看:
1、電影要有個主角,於是自然而然的會將敘事繞在幾個人身上打轉。而這幾個人如果有別於他人,做出一些不得了的事蹟,於是觀眾們就這群人視之為「英雄」。
2、又或者,這些人除了事蹟非凡外,並且人品道德無瑕,並能宣揚正確的思想,也可稱做英雄。
不過,以這種觀點來說,片中也實在好像沒有個人可以及格。
如果要勉強算的話,或許曼哈頓算吧。一個最接近神的男人,可是在片中,卻是親自否認自己是神,更坦承會外遇,是因為覺得老婆沒有以前漂亮(天底下外遇的男人的理由)。此外,片子接近尾聲,大家都在期待曼哈頓將拯救世界時,卻是為時已晚,更誇張的是,還沒有懲罰當時其他守護者公認的壞人,還反過來認同他的行為,不得已痛下毒手殺了另一人。以傳統的英雄觀點來審視這一部片,真的是舉不出一位英雄。
又或許,不要拘泥於英雄、反英雄,更能欣賞這一部戲。
至於當中的暴力、血腥、戰爭鏡頭,相比之前的好萊塢電影,已是收斂許多。導演在好萊塢這樣的環境中工作,用的工作人員又都是好萊塢出身,要完全擺脫好萊塢風格,對導演來說,可說是太嚴苛的批評。一方面要顧慮原著,並濃縮劇情;另一方面又要找到適當的電影語言,來表達出原著精神,更要讓觀眾看的明白、看的痛快,我想,看到許多對於原著熱愛又喜歡這部戲的影迷們,從他們的反應就可以得知,導演已經盡了力,並且交出不錯的成績單。
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ANGI
文章日期:2009/3/10 03:53
我也是很認同超羊大的觀點... 不是每一部片都適合每一個人的. 如果看官以為Watchmen會像X-men or Fatansia 4那種類型的英雄片,那應該會對它非常失望, 因為它不是以特效超能力掛帥的影片, 它的重點其實是在討論善與惡和人性的灰色地帶! 反觀Fantasia這部片, 重點也就是奇幻特效, 對於更深一層的善惡道德也就沒有太多著墨. 這就讓我想到Will Smith的I'm Legend, 當初我同學也是抱持著去看超級英雄+血腥僵屍片的心態去, 看完直喊爛, 讓我很想替這部片叫屈! 因為它營造的恐懼不是狂噴血的殺戮和吃生肉的僵屍, 重點是一個人孤獨的生活在世上的絕望啊~ 話說Watchmen介紹都說是推理冒險片, 奉勸還是先上網爬文一下, 免的心中的期盼跟現實差太遠!
P.S. 演Comedian的演員才不是Robert D. Jr.呢!該不會7F大大也以為演Sally Jupiter的演員和Rachel Weisz是同一個吧?! 囧
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只能說無言
文章日期:2009/3/10 17:36
看完這部片,他的特效跟場面令我非常敬佩,想必拍攝過程一定非常用心,面對只懂的批評不懂得給予讚賞的人,我想請問你又能拍出多棒的曠世劇作,不過就是花一張電影票的錢(甚至有人是看盜版),就用幾句偏頗的話語來抹剎整部電影的價值,把這部電影批的一文不值,這樣自以為是的人真是令我感到非常不解,我只能說畢竟這是一部有深度的電影,我們不能要求那些無法體會的人去批評他...還有人說冗長無聊...那我建議這樣的觀眾,以後看看喜劇片.或純娛樂性質的片吧!別再硬要看有質感的電影,又再看不懂時胡亂批評,真是糟蹋別人的心血...
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sherry
文章日期:2009/3/11 01:02
我也覺得很爛
今天去看的時候
還很多老外睡著
可見他有多爛
明明是超人是英雄
又超級愛亂殺人
那個女的一整個就是很饑渴
導演也很饑渴
明明做愛的畫面沒什麼
可是光他們享受的表情也要浪費快一分鐘
哀哀
然後大家又都愛露點的
是為了顯示當時開放的民情嗎
然後最強的那個男的一整個就跟白吃一樣
一直被人利用
還一直覺得別人是對的
超沒主見
變臉男最後還自殺
暈倒
雖然不是自己殺自己
可是叫別人殺他也差不多拉
打鬥畫面弄得跟駭客任務一樣
殺人畫面搞得跟奪魂鋸一樣
什麼東東咩
重點是死掉的超人雖然有兩三個
可是焦點只放在一個
看到後面害我們還想說
說一個接一個嗎
如果前面不注意還真的忘了
看到後面都在想他是來KUSO的嗎
最後看完的時候
看到大家出來都在講
那是什麼東西阿
還真的很好笑
不過純屬個人意見拉
我整部戲都在笑
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守守守
文章日期:2009/3/11 02:08
大多留言好像都在談論故事內容介紹而不是電影結構敘述,好像都在談人物背景、性格介紹而不是電影的角色刻畫手法,談原著的主題哲理而不是電影的原創性...管他的,就是愛守護者啦。
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me
文章日期:2009/3/11 11:52
我的感覺有點類似於霹靂布袋戲
一個比一個厲害的超人大匯集
覺得不是反超人
而是意圖將超人貶抑
但是是透過一個跟神一樣的超超人來反傳統超人
不過美式的價值雖然不求完美英雄
有點缺失的英雄更讓人能接近
且不必因為萬能及神聖到讓人覺得虎爛
說推理的話
這不過是美國高中程度閱聽般的易於理解
當一個超人用俗世的身份轉化進入美國主流社會時
那完美具說服力的好就知道他必定是最後的壞
當你看出誰是背後那個藏鏡人時
接下來的近兩個小時會有點失落
不是很深奧的探討戰爭
不是很隱澀地訴說人性
不是很暗喻地直言政治
然後將一些無關痛養的思想掙扎
用十分累贅的對白來包裝神物的深度
這點讓我覺得不耐
並不斷加入美國當年一些神秘政治事件讓整個故事更詭譎
這就像一道材料豐富的相撲火鍋
下肚不肥都不行
個人欣賞其說故事的道具
及說故事的脈絡交代
雖然特效很多
但我不喜歡火星相關的那些內容
有點玩過頭的感覺
該有的暴力血腥與情愛
都在能忍受的範圍
不同調調的英雄超人片
是好看
但離我心目中的經典
尚有一道鴻溝