看完你寫的.差點沒有吐血.說一大堆.好像自己很懂.要是那麼利害.你還會在這裡分享你的影評.你是個自我主觀過強的人.坦白的說.太自以為是.狂傲自大.如果可以真希望你拍一部片.讓大家見識見識.不喜歡沒人逼你去看.墨攻在大陸票房好的不得了.別以為看過電影多.唸過幾年書.就在那裡說自己是個老影評~
主題:酸莓獎異類影評:無極姊妹作品『墨攻』
此則回應
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老影評
文章日期:2006/12/10 23:23
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迺公
文章日期:2006/12/11 11:50
所謂「影評人」的話不需要太認真看待,我無法理解一個簡單的休閒活動可以裝進那麼多大道理,就算為了生計多爬幾格文也無可厚非,無耐總是以砍劈為能事,罵得越兇、似乎越有見地,反而脫離常軌與現實,與一般觀眾以及電影功能越走越遠。
電影之於片商,就是賺不賺錢;之於觀眾,就是好不好看。觀眾看到自己想要的,也就夠了。
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請就事論事
文章日期:2006/12/12 00:18
開版者提出他的說法
不認同他的人是否可以提出反駁的看法
而不是老是批評這個人
例如舉個例說演員的演技,劇情轉折好在那裡
如果只是這樣罵,只不過突顯了有人純粹想保護這部片子
這種言論多說無益吧
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韓石鐵
文章日期:2006/12/13 12:53
抱歉
我原本是想針對你的論點與以駁斥
但找了半天時再找不出有何論點可言
只有殺人那段稍有可談
殺人的部分
我想你有些誤解
首先 導演是根據漫畫改編
其次 即使這段出自導演自己的想法
它的安排是劉德華看到被誘入的一千趙軍遭到屠殺
而心有所感
如你所言
守城的反侵略戰爭在墨家來說
的確是義戰
所以非攻的墨家才會參與守城戰爭
主要是非攻而非非戰
反守城戰的話就鷹較非守了
但是那一千趙軍名名已棄械投降了
以現今的用詞來說就是已成戰俘
應受到一定程度的權利保障
不應任意屠殺
當時梁城可以釋放他們
也可以監禁他們
卻選了屠殺他們
在守城戰事以外增加了不必要的屠殺
才是劉德華感慨之處吧
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34
文章日期:2006/12/14 14:28
大家對臥虎藏龍的影評很不錯
我對他的武打可是不太滿意
很像跳舞,而且鋼絲吊的太明顯
雖然已是多年前的影片了
但拿他來和墨攻比
不太能比ㄅ
一個是道地的武俠片
一個是古代的戰爭攻伐片
雖然平平都是古人
但類型可大大滴給他不一樣
何況朝代風馬牛不相及
不要比了吧
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高中生
文章日期:2006/12/22 22:31
拿墨攻跟無極比?...
太扁低墨攻了吧=ˇ=
我不懂什麼專業角度 也不懂什麼拍攝技巧
我只懂 是不是讓人直得花錢看的電影
對於墨攻
我只能說 對我來說 是部好看 直得花錢去電影院看的電影
至少我看了不會睡著=ˇ=
而且裡面傳達了很多意念 以及對於墨家的不同評價
在這部片裡 我看到了劇情 看到了場面
這兩個小時 我覺得很直得
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還不如去睡覺
文章日期:2006/12/27 20:43
現在自稱為中國人特別是在大陸上的這些,懂甚麼叫藝術阿,我看他們只會跟著別人放的屁叫香吧~真的很不入流,看看最近拍出的這些中國電影,票房好但電影內容是甚麼不入流的鬼東西阿?看完一些中國片,尤其是中國導演的令人覺的吐血,反正中國人多嘛,靠著商業宣傳總會有人來看的,拍的再爛的片只要會利用商業宣傳來嘩眾取寵都能回本,這反映了一點,根本的問題就在於中國觀眾的素質比中國電影更爛,所以大家就不要在罵片爛了,觀眾的水準還沒提高之前,跟這些人在討論版上討論甚麼叫電影簡直浪費生命,不管如何精彩中肯針對電影的批評文章,都會被這些不入流而且又不願虛心提昇自己水準的人視為眼中釘肉中刺,他們水準以內看的懂的影片理所當然就是好片,拍的在糟的片都不乏這些人專門為虛偽矯情不入流的電影拍手叫好,要我花時間看這些人發的文,不如把時間用來睡覺還比較值得
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韓石鐵
文章日期:2006/12/27 22:18
連討論電影都可以扯到政治
你懂甚麼叫藝術阿,(這個字我是故意跟著你錯字保留的)
墨攻在台灣賣的也不錯
是否你也要講說去看的都是國家認同有問題的統派
甚至連聞天祥都是中國派來臥底捧中國LP的匪諜
可是墨攻在韓國和日本也都有上映
想來也都是潛伏在韓日卻心懷祖國的匪諜去捧場的了
我承認有幾部大陸片拍得的確不怎樣
可是能否請你講的具體一點
你發明所謂反正中國人多嘛,靠著商業宣傳總會有人來看的,拍的再爛的片只要會利用商業宣傳來嘩眾取寵都能回本的不入流謬論
那請問大陸片是否就不會有不賣的片
那大城小事不賣
是否意味著你的理論已不攻自破了呢
你提到
跟這些人在討論版上討論甚麼叫電影簡直浪費生命,不管如何精彩中肯針對電影的批評文章,都會被這些不入流而且又不願虛心提昇自己水準的人視為眼中釘肉中刺
說的真是我的心聲啊
你又說
他們水準以內看的懂的影片理所當然就是好片,拍的在糟的片都不乏這些人專門為虛偽矯情不入流的電影拍手叫好
不就是我還叫陳建新時
為黑色大理花懸案辯護時的心聲嗎
你實在太了解我了
只是我不會覺得看你發的文,不如把時間用來睡覺還比較值得
畢竟得天才蠢材而罵之是人生一樂啊
我不知道你是不是老影評換個身份上來暴露自己謾罵的真面目
我寧可當作不是
若你公佈自己的大作所在了我再對你的文章展開分析
(怕的話就不要公開也沒關係)
你這種我不屑跟你辯
邊落荒而逃還要回頭嗆聲下次不要讓我再遇見你的作風
都跟甲飯如出一轍
只是我相信你不是他
他雖然論點不一定站的住腳
起碼我還找的到他的論點
不像某些通篇謾罵的人
文章寫的就像浴廁裡的石頭
又臭又硬又發霉又滿廁盡帶黃金甲
聞天祥擲地有聲的影評
就夠你們自己去浴石俱焚了
看了你的大作我都要開始懷念甲飯了
我承認劉德華長太帥不合原著設定
在此我公開呼籲
電影公司若要開拍續集
務請換下劉德華
改找曾志偉或卓勝利或米漿或菜頭
或是這些謾罵者心目中的最愛偶像湯尼陳
這樣這些他的死忠後援FANS就不會再憤憤不平了
這樣你開心滿意了嗎
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含死帖
文章日期:2006/12/28 14:56
奇怪勒,別人覺的電影拍的不夠好,都有指出很多有問題的地方,你喜歡這部電影那是你家的事阿,只有你能批論,別人都不能評論阿.論版如果只有一種聲音一定要跟你一樣說好看,那大家還上來討論個屁阿,也不需要讓觀眾來影評了,別人因為看過電影說難看發表看法是礙到你了嗎,ㄇㄉ每個討論版都有你在鬼叫,很久沒上來好好的看看電影討論版了,看了一些很有深度的影評,心情正好,沒想到下一篇都是你發的批評別人的垃圾文,你發的文看來看去也看不出有一點營養和建設性,不懂還愛裝懂
ps:給版大一個良心的建議,如果有看到此人的垃圾文麻煩把他的文章刪一刪,還給整個電影討論版乾淨的空間
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韓石鐵
文章日期:2006/12/28 18:23
你很奇怪勒,我覺的別人評論寫的不夠好,都有指出很多有問題的地方,你喜歡這篇評論那是你家的事阿,只有你能批論,別人都不能評論阿.論版如果只有一種聲音一定要跟你一樣說好看,那大家還上來討論個屁阿,也不需要讓觀眾來討論了,別人因為看過評論說難看發表看法是礙到你了嗎
以上是你前半段
我去掉髒話
稍加修改
原文送還給你
每個討論版都有你在鬼叫,很久沒上來好好的看看電影討論版了,看了一些很有深度的影評,心情正好,沒想到下一篇都是你發的批評別人的垃圾文,你發的文看來看去也看不出有一點營養和建設性,不懂還愛裝懂
後半段
寫的簡直就跟張導演該去自殺了裡面那個慘遭眾人圍剿的
MA的開頭的一模一樣
(你看人家多有水準
罵髒話都還會說英文
哪像你只有幼稚園的注音程度)
ps:給版大一個良心的建議,如果有看到此人的垃圾文麻煩把他的文章刪一刪,還給整個電影討論版乾淨的空間
你上述建議
版大早已採納
那個MA的開頭的一貼就是五篇
早就被刪的只剩一篇了
反而是TOP6就有3篇是有我痛斥你們這種人垃圾文文章的
我是不會自己講不過人家就要求版主刪除的啦
本來老影評裝聾作啞
雖然疑似假扮他人上來罵
至少不敢公然回應
你要我一定要舉出他的錯誤
我明天一有空一定奉上拙作
你既然含著死意就快去啊
記的找老影評一起去
我也不過忘了提到你們的主子趴趴趙
那麼兇幹嘛
電影公司記住了
換下曾志偉卓勝利米漿蔡頭湯尼陳等人
改找跟老影評一樣出盡洋相笑料百出的
趙駙馬建銘先生
他肥的連看守所都塞不下了
臺大醫院嫌油膩也不想要
每天閒閒在家越吃越肥都快把民生官邸牆壁撐裂了
找他去演墨攻
也免得一堆人看劉德華長太帥
自慚形穢之餘惱羞成怒破口大罵
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韓石鐵
文章日期:2006/12/30 19:45
首先 對於Hunting兄的過譽
我只能先說聲不敢當
其次 我承認連日征戰殺紅了眼
可能會在討論時出手過重
或是扯遠了而淪為口水戰
我也願意為此道歉
雖然我不明白
發表在像開眼這種網站上的言論
難道不算是公開發表的言論
既然是公開發表的言論
自然應該是要接受大家檢驗 可受公評的
有的人批評起導演
以刻薄為能事
視謾罵作高明
但我也不過借力使力
以彼之道還治其身的
用相同的刻薄標準回敬
就成了無法承受之重的人身攻擊
難道要我像某討論串31樓那樣
(他跟我有共同敵人
所以我並無扯他進來罵的嫌疑)
因為沒打著痛處 力道不足
反道顯得不狠辣了嗎
若是眼見眾人無理詆毀
卻袖手旁觀
未免也有鄉愿之嫌吧
每個人當然都可以對影片有自己的主觀喜惡
比如說我個人認為夜奔拍的並不算成功
但我個人極喜愛其中某些部分
這種主觀自然是個人自由
但我不會因此就硬是將夜奔吹捧為曠世鉅作
反之也不能因自己不喜歡就將影片韃伐至一無是處
要批評影片當然不是不可以
但總得罵之成理吧
若是說我出於個人偏好太過維護某片
自可針對我論證中的漏洞與以反駁
請問謙稱外行如路人甲即使對墨攻作出了批評
我何曾對他們出過重手
又如梁王為越國所滅一篇
我看錯字幕的事實被指出
雖然我未必不能扯越國在春秋時也曾一度稱霸
說戰國時其弱或可 遠卻未必
(春秋時也一樣遠還是稱霸)
甚至要硬凹虛構故事不需符合史實也未必凹不贏
我是不是二話不說道了歉
反過來講
如果自己的理論基礎與風度都不足
批評時卻把話講的太絕
自己拉不下臉來認錯
是否該檢討的是自己寫文時的態度有欠嚴謹
我知道我的為文有點漸趨刻薄
部分較厚道的網友難免不以為然
但我也不是沒有力圖將討論拉回正軌
只是有些只有口水沒有論點的文章
除了口水回敬我實在也不知道還能如何回應
無論如何
Hunting兄畢竟客氣又婉轉的勸了
我也就賣Hunting老兄一個面子
中止本來要發表的那篇酸莓獎超異類評影評
改談我最後對墨攻想要表示的一點想法
墨家思想所要闡述的道理本來就是1本書
就叫做墨子
我讀過的政治思想史都用一小節就解決了
史書甚至只有幾頁
就算是真的一本書講不完好了
那基督教的思想更是一本書講不完
是否受難記之類的聖經故事都不用拍了?
整部片張導演刻意使用新的鏡頭走位
正是其以文戲導演拍動作片求新求變之處
否則隨便找一個動作導演來協助
要拍的像正統的古裝港片又豈是難事
搞不好當年王家衛杜可風東邪西毒油畫般的武打場面
還會被批評是攝影師晃到鏡頭導致畫面模糊呢
並且這種淺顯易懂的劇情真的會有人看不懂嗎
墨家替人守城
不會先去看君王賢不賢明
人家摩頂放踵就是要解民免於戰禍
否則若真如梁王是昏君(至少是愚而詐的昏君)
是否就讓梁國的人民自己去等死算了
孔孟接觸過的庸君難道還少了
諸葛亮都還曾輔佐過阿斗呢
墨家主張非攻而非非守
守城的戰是義戰
比如當年為了勸阻楚國進攻宋國
墨子還一度與公輸般演練兵法
(這段小學課本好像就教過了)
請問若他只是紙上談兵
實際作戰並不殺人
楚國還怕他個屁
有可能成功的阻止楚國出兵嗎
劉德華的感嘆
一方面他是第一次出手作戰
另一方面也因為殺的是守城必要以外
不必要的屠殺
劉德華外型不符的問題
我也不再問找曾志偉卓勝利米漿菜頭湯尼陳趙建銘
來演大家是否覺得較好看了
我說甲飯水準較很多人高
就是甲飯至少還自知此說站不住腳
而避而不答
所以雖然有心人士花招百出
以幾近辱罵羞辱的方式
企圖激他再度出手
以陷我於腹背受敵之勢
聰明如甲飯者又豈會受其煽惑利用
自己完全沒有任何論點
難道要他出來跟你比誰會的髒話多嗎
甲飯再怎麼說還親自出面跟我過了六七回合
憑叫陣者的能耐
擋不擋的了甲飯三招都很難講呢
少主梁適 ( 崔始源飾 ) 就是被劉德華感化了
這還有什麼好爭議的
整部電影觀眾看到了與感受到攻城與守城、欲語還休的男女之愛、戰略兵法、人性的險惡與幼稚
還真難得有人替導演整理的這麼清楚
對於某人的最後一段
我也不想再拿其中諸如
氣勢磅礡,但內容卻也均是慘不忍睹
之類的話奉還給
某篇本身就是擺明要和陳凱歌爭喜劇市場
的無極姊妹作
但若是大聲批判之餘
本身的論點卻都是站不住腳的
是否應想想
刮別人鬍子前應先把自己的鬍子刮乾淨這句話
在放言高論之前
先反求諸己呢
此外
影評自有其嚴格認定與專業象徵
如紐約時報曾有一介紹討論電影的專欄
其影響力之大已到了
執筆者對某部片多美言幾句
就可增加幾十萬甚至幾百萬票房的地步
但以她如此地位
也不過敢稱自己為影話而已
我也從來不敢認為自己這點微末技兩
寫出來的東西配稱影評
開演的討論水準或高或低
也不見也何人敢自稱影評者
今有人不知何德何能
竟敢篇篇自稱影評而大言不慚
觀之實令人不勝駭異
至於將刻意安排出現秦統一七國是否就無戰爭論遭斥駁劇情
擺明就是要反英雄統戰論調
的港人觀點的
中皮港骨(導演編劇主角都是港人)的墨攻
硬歸為大陸片
我也只能無言了
我在開眼關於墨攻的討論
言盡於此
無圖示
小小戲劇圈工作者
文章日期:2007/1/3 01:47
我並沒有像你所說的觀眾一樣沒抓到什麼
我反而清楚的得到導演想要傳達的故事
我們看到的古裝君王一定是威風鼎鼎嗎
梁王的角色反而人性化而有趣
誰規定壞人好人要在電影裡定位清楚
她的演技寫實自然
時而愚昧時而奸詐 沒錯
大家心中君王的形象如果就固定
會不會無趣老套
戰爭的確會死人
西方戰爭片也有過很多這樣的僑斷
美軍在殺人的同時 也會意識到 敵方也是人阿
只是立場不同 戰爭就是戰爭
產生一種矛盾掙扎
尤其當身在其中 血淋淋的死亡在面前
看到敵方被牛將軍屠殺
也會迷惑和自我質疑
革離從頭到尾都在質疑戰爭的意義
本來守城的良意也難免遇到控制不了的局面
革離也是人啊~
電影拍攝也要兼顧商業考量
劉德華從無間道 天下無賊 到墨攻 我都認為有相當不錯的表現
他也突顯了另一種風格 時空並無錯亂
角色因為演員的不同 也會有不同的火花
梁公子不是跋扈 是從懷疑革離 到被否定的賭氣
到一步步被革離影響 到真心佩服
看出他本性純善 並且願意放下身段
這改變反而寫實符合人性
角色刻畫鮮明人性
場面到味
看完不空洞也不空虛