主題:影音效果頗佳,劇情與節奏爛的可以....
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21F
我想你應該是認為劇情很多疑問沒交代清楚,所以算是爛片
妳說的沒錯,是有很多疑問,但是這是因為電影沒法交代的很詳盡啊!有許多伏筆和精采的過程,
他只能2小時半的時間內盡量呈現一本原著的內容,書中有很多細節他沒法交代詳細啊!!除非它改編啊!!更簡單的劇情妳一定可以看的更懂,這樣不如請王晶徐克去拍哈利玻特好了,就像他們拍金庸原著一樣,改的亂七八糟的,這樣絕對能滿足沒看過書的觀眾,因為他很合理,對那些看過原著的呢?他們的反彈一定比現在大,所以,拜託沒看過書的不要希望電影能像書一樣盡實好嗎??
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22F
回 sunny

我的原文是:

「哈利波特真的可以照原著演啊
但是如果這一集就是照原著演
那麼,單就電影而論
這部電影並不是好電影

.....................
如果完全照原著演,會是這樣的電影嗎?
很多網友都會(說),原著太多內容,無法完全照原著演
有許多持如此意見的網友認為看原著是必要的



您的引言與回文:

「照原著演不會是好電影!!
這是什麼話?!如果它真的拍成5個小時以上,過程都敘述的清清楚楚,它應該會是一部好電影的。」


您要回文前,請先弄清楚我文章的內容好嗎


「哈利迷們也不是不接受批評,而是覺得批評者講話不夠有水準,不要看不懂就說難看,一堆人還不是看特效看得很高興,劇情演什麼也搞不清楚,他們也沒批評ㄚ!!」

如果我沒有弄錯的話,您這麼樣說的意思是表示,觀看者可以說這部電影影音效果頗佳,但不能說劇情與節奏爛的可以嗎?
或者您只是要表達,有些不滿的人是因為看不懂就亂說話呢


如果你說的批評者講話不夠有水準
那麼擁護原著者的水準何在呢?

「原著寫它的,電影演它的,想像力自在個人」
這不就是我想說的嗎?
您覺得沒有關係的事情,我並不會去要求您認為有關係
我只是告訴您,如果擁護原著者不允許看電影的人對電影本身做其他種解釋與批評,不正是在扼殺別人的想像力?扼殺別人的感覺?



我希望導演可以註明的是:

就算沒有看過小說,也可以來看這部電影,因為他會給你聲光的娛樂,並告訴你我對這原著的詮釋,雖然有些原著內容因為無法在兩個半小時的影片中完全呈現而有所修改與刪減,但我可以給你們一個清晰並且切中原著核心的電影,不會看完還不清不楚,需要去找一本厚厚七百多頁的指南。

看過小說的也可以來看,雖然不會完全如你們所想像的,但這是我對這部原著的詮釋與想像,電影或許不會出現所有原著的動人情節,但電影會讓你更清楚的發現,這部原著的迷人之處,讓您更想重讀原著,再次的細細品味。
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23F
回 Eric

並不是沒有照原著全盤演出的問題
而是東刪西減有一些沒一些的
使的劇情本身零碎,節奏也被破壞掉的問題

例如之前提過的屠龍,完全沒有提到其他三人的過程
沒有辦法襯托出主角的特色

屠龍之後緊接著榮恩說他終於明白哈利波特....(相信您記得那一段話)
我以為這樣的橋段並不妥當
就這一段而言,電影並未清楚的告訴我們兩件事情
1.屠龍是很危險,但究竟是哈利波特太遜(他還是只會飛)
還是其他人也都非常危險呢?
或許電影只要給其他三人一兩分鐘的畫面,就能做更好的呈現!
2.為什麼屠龍前後榮恩對哈利波特的態度有如此的轉變?
如第一點,如果在這一段可以更清楚告訴觀賞者屠龍的不易,那就可以讓這樣的轉變更加順暢

而在屠龍後,馬上接著舞會
舞會中妙麗前後情緒的差異同樣也少了一點點的轉折
我想就算是書迷,看到這一幕也是先楞一下,接著回想書中的情節,才明白其緣故
真的很突兀,不是嗎?多一個鏡頭就能改變這樣的感覺,給觀賞者更好的享受啊


這部片類似的情況並不少
也是我覺得這部電影不好的地方
所以我才說,劇情與節奏爛的可以....
與原著無關的
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24F
請問一下是你的表達有問題還是我的眼睛及理解能力有問題?
引述: 哈利波特真的可以照原著演啊! 《但是如果這一集就是照原著演,那麼,單就電影而論這部電影並不是好電影。這是我主要的意見,OK?》講白了!!不就是照原著演不是好電影?
而下一段對想像力的回文才是: 《如果完全照原著演,會是這樣的電影嗎?很多網友都會(說),原著太多內容,無法完全照原著演,有許多持如此意見的網友認為看原著是必要的》這樣一來豈不是更怪?
我的意思並不是指責他們不能批評,因為我自己都在批評它的劇本不佳,而是繁事有好有壞,不要一竿子打翻一船人,它的編劇不好不見得代表它是一部爛片吧!如果一個人用情不專,但是他確是個上進又孝順的人,你能說他是一個爛人嗎?
而且這段話也必不是對你說的,是對那個怨聲四起的開版者一開頭就來個《真的是火盃的考驗~~烤~盃~》那一類的人說的。用不著來跟我嗆聲ok?!
至於那些擁護的人沒好口氣的反駁,事情都是有一個開端嘛!有人打你一拳你會把右邊的臉擺出來讓他再打一拳嗎?當然是再k回去ㄚ!
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25F
回 sunny

「哈利波特真的可以照原著演啊! 《但是如果這一集就是照原著演,那麼,單就電影而論這部電影並不是好電影。這是我主要的意見,OK?》講白了!!不就是照原著演不是好電影?」


我一點也不認為這部電影是完全照原著演的
您把我的話給拆開來了.....


哈利波特真的可以照原著演啊!但是如果這一集就是照原著演,那麼,單就電影而論這部電影並不是好電影。


另外,我並沒有把電影好的地方都說成不好....
我的文章標題不就是
影音效果頗佳,劇情與節奏爛的可以....


我想是我的表達能力有問題的。


至於怨聲四起的開版
的確口氣頗糟
就像您所說的,有人打你一拳你會把右邊的臉擺出來讓他再打一拳嗎?當然是再k回去ㄚ!

所以我即使對於他的意見是認同的,也可以瞭解為何他口氣不好,但仍不想將我看完電影的感想列於該版之下
而另開一個新版

並且我在開版文章就說了
希望哈迷們不要再叫我去看書之類的
可是..........


如果讓您覺得有不愉快的地方
實在很抱歉
我承認自己習慣用辯證的方式行文
因而造成您的不悅
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26F
我沒看過書,可是我電影看了三遍了!
關於電影劇情的鋪陳,也是有他的懸疑所在...而且我沒有因為他聲光特效佳而為他拍拍手!而是因為電影劇情而讚嘆!看完魔戒後我就找不到可以因為特效而拍手的電影了!你光會列出一堆你覺得不夠合理或劇情無法接的地方,難道這部戲都沒有直得誇讚的地方嗎?(除了聲光特效...我看開版的你也只是半桶水出來愛現罷了!哈利波特電影並不只是滿足書迷而生,而是讓不想看厚重書的人也有欣賞的權利!而且四部電影換了三個導演,這其中的轉變及電影中的隱喻你有發現嗎?我想是沒有...

我不覺得你沒看過小說而叫你去看小說...我反而覺得你是看過小說才來批評的!但是就電影的立場而言,你所提出的觀點十分可笑!其實哈利波特主打的族群不只是書迷...電影的誕生多半是為了小孩子!你想家裡六歲的小孩有耐心翻完這本書嗎?(級別為保護級)劇情不流暢?要求太多了吧!他已經把書中最重點的東西拍出來了吧?至少我這沒看過小說的傢伙沒覺得哪裡需要加強!

魔戒戲院版與加長版之間的差異不是也有?為了上映時間,導演盡力將一些部分刪除,最後再發一個加長版以求完整性...有人說戲院版不流暢或缺少太多劇情發展嗎?並沒有!我甚至覺得兩個版各有各的價值!(得奧斯卡獎的是戲院版不是DVD加長版吧?)

所以,別再說這電影怎樣怎樣了!票房可以證明一切!我看過的朋友(有書迷和非書迷)都說這集拍的好!至於所謂的加長版?別鬧了!當初魔戒上映時大家都知道會出導演版DVD還是去戲院看了!他日哈利就算出導演版加長版...也不會讓我覺得上映的戲院版很爛!
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27F
我也沒看過小說.但是電影完全看的懂.只能說是領悟力的差別吧。大家同樣都是花錢去看一部片,當然也是可以表達喜歡與不喜歡,可是可否不要以爛這種字眼去評論,如果要說它爛,那你又跑去看,那你一開始是怎樣?????畢竟喜歡哈利的人也很多,發言的時候也考慮一下別人的感受咩,如果你喜歡的影片被說到爛字,難免會不好受呀..
總之阿~只能說拍電影的人也很辛苦..大家給他們點掌聲吧^0^~
拍拍拍拍拍拍拍拍拍拍拍!!!!PS.我決定去買書看了><..破產..
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28F
我覺得這部電影很可惜,刪掉太多,應該拍成上下集的。 「阿茲卡班的逃犯」同樣有很多問題,不過這本書實在太豐富了,才會讓電影變得這麼趕。我的兩個重點是:

1. 我想編導群已經盡了力,能改成這樣已經不容易。

2. 就片論片,劇情有跳過的地方,但是用簡單想像力就可以連結上,絕對離「爛」有一大段距離。(看看「空中危機」吧!)
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29F
回 我沒看過小說

對於你的一些問題........
想不到你對我如此的瞭解
包含我對前三集的感覺都知道的這麼清楚啊
了不起,真不知道你在哪裡看到的@@


而您的問題
「......你想家裡六歲的小孩有耐心翻完這本書嗎?」
咳,我本就說,一部改編電影部該在看完電影後,還得去看原著的..........
我不知道您的意思是?

「劇情不流暢?要求太多了吧!他已經把書中最重點的東西拍出來了吧?」
您不是沒看過書嗎?這樣的發言依據是??


或許你真的覺得劇情很好,節奏很棒
那是你的感覺
但我的要求太多?還是你不懂得要求呢?
觀眾要求劇情,是過份的嗎?
我可不覺得這要求是哪裡過份了


不過我想你這個(呃,我不知道你的水裝多少耶),大概連電影的節奏都不懂吧
恐怕連什麼是原著、劇本、改編劇本.....
都弄不清楚.....


票房不能代表你或我的感覺
每個人都有獨立的感官

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回 就愛看電影

冒昧請教
既然您熱愛看電影,那如何在看電影之前,就知道這部電影你喜不喜歡呢?
我沒有辦法在看電影之前就知道......
所以只能看完後批評

我並非看不懂這部電影
而是對於整個電影的劇情鋪陳與節奏的不滿意
而在我的感覺裡,這一方面的不滿意已經達到了爛的地步
考慮別人的感受有其必要,但我不覺得用爛這個字眼,有如此嚴重......

這部電影的製作,似乎也沒有考慮到我的感受@@


多看書真的是好事呢
不過不一定要買啦,因為第四集已經出很久了
許多地方都借的到,或者可以去買二手書
多少省一點錢囉


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回 kite7

我也認為編導群是很辛苦的
畢竟看到在此版許多哈書迷的反應
就可以知道,即使編導群想要把電影改編成完整而順暢的電影
恐怕得遭遇到非常多的哈書迷抗議吧

與哈書迷比起來,原作者及編導群寧可讓我這樣或者不會想看原著的人感到不滿....

這是比較利益法則


但我會希望編導群不該為了原著而讓自己的作品是不完整至此的

這是我對電影工作者的期望:P



空中危機的劇情的確...我也覺得頗......

可能我對劇情的要求度量比你的嚴格一些吧
所以對我而言,這部哈利波特的劇情到了爛的地步...


糟糕.......目前四集裡面,我比較喜歡阿茲卡班......
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30F
看完以上討論串只能說...開版的有開版的人的想法,回版的有回版的人的想法...看電影後對電影的感覺本來就是很主觀的一件事...

我個人是小說跟電影都看的人,我只能說,兩件事要分開看!大家停止筆戰吧...每個人的感覺都不同啊...互相批評沒好處的啦!

發表意見不是用來互相攻擊的..
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31F
對啊!停止吧!
再爭論下去一點意義也沒有
抹布的明天好可憐喔!被這麼多人攻擊...
我只能說你勢單力薄,闖進哈迷的陣仗中
你也只能摸摸鼻子自認倒楣,別在作困獸之鬥了!
累死的是你自己啊!
一直不斷重複你的論點,彷彿是鬼打牆!
你不覺得累,我們倒嫌煩!
勸你還是離開吧!回火星去吧!
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32F
我想自己並不是哈利迷
雖然我都有看書,但也都是跟親戚借來的
我擁護它是覺得它有它的好處
它之所以風迷全世界也有它的原因
至於上留言板上爭論
也如同抹布先生說的,每個人都有發表言論及自己的感覺自由
我想他也不會因為他的言論被反駁而心生怒氣
反而一點一點的一一做回應
這是我對抹布先生敬佩的地方
外加一句..或許我真的也挺閒的吧!!
而且留言討論也很有趣..哈哈
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33F
長篇小說拍成電影 , 最重要的是精簡 ,哈4做到了簡 ,卻沒有精 , 我雖然看了2遍小說 , 再去看了電影 ,還是有我看不懂的地方 ,例如:末尾鄧不利多說的呼呼前咒現,相信只有看過書的人才了解是什麼意思,而電影卻沒說什麼是前咒,為什麼哈利父母的靈魂會在最後出現,他們和前咒有什麼關係,我想多花20秒鐘解釋,應該還好吧,這是我認為這一集不夠好的原因!!
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34F
第3集也犯了一樣的錯誤,如:妙麗有時光沙漏,卻沒有演出當時誰給的,至少拍一下妙麗被叫到辦公室,我們比較好想像吧,我不是雞蛋裡挑骨頭,要給人家想像,就要有給人家想像的線索,千萬不要再告訴我看不懂去翻書這種話了,
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35F
這個主題太長 有很多部份還沒看完
但sunny網友某篇文章的一段話 一定要特地提一下:
照原著演不會是好電影!!
這是什麼話?!如果它真的拍成5個小時以上,過程都敘述的清清楚楚,它應該會是一部好電影的。

我想你拿這段話去問任何一位編導 他們都不會贊同
也不會有人真的想把原著拍成五小時以上的版本 原封不動

如果你認為這樣才是對的
就自己找一部原著來改拍看看
當然 你不會有錢有閒到自己去拍電影 我只是是打比方 哈
(我最不喜歡的就是有人說:不然你去拍拍看啊 所以上面是說好玩的)

不然 就去問問身邊認識的編導
有沒有人覺得一部電影應該把原著100% 甚至101%呈現
如果身邊沒有認識這樣的人
就再退一步 去找找看有沒有這樣的電影作品

如果發現根本沒有 或是幾乎沒有
可以去思考看看 為什麼會這樣
而不是一廂情願覺得要是全部都搬上去 就會是好電影

電影敘事的方式不是這麼簡單就可以打發的

另外我對電影工作者有些想法也是想提
那就是如果換不同導演 肯定會有不同結果
所以不可能說同一個原著 就一定會有完美的電影版
今天要是換一個導演 效果不同 分數也會不同
我覺得這部電影應該還可以更好才是
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36F
繼續看了幾篇討論 又想說點什麼
就是 票房並不代表一部片是不是好片
而只能保守說是賣座片 賣座片當中又有不少好片
以票房數字來評斷一部電影 很淺
票房數字背後隱藏了很多商業因素在影響

還有 電影有很多小孩看
不代表大人就不能用他們自己的標準來看
小孩看熱鬧 大人看門道 不是嗎
為什麼有能力看門道的人
卻非得要甘於只看熱鬧就好呢?
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37F
to:智
為何要這麼care時光沙漏的來路呢?
不描述也可以猜想嘛!!
隨便你想~路上撿到的~老師送的~街上買的都可ㄚ!!
重點又不是它的由來~而是它的功用吧!!

to:NK
是不可能有導演一次把片子拍那麼長
而且要觀眾在電影院裡坐五個小時以上~也太折騰了!!
或許它可以拍成上下兩集~如此一來可能就不會如此備受爭議了!!
(上下加起來五~六個小時你說不可能嗎?魔戒一本書都演了十個小時了!!)
之前本來就是有人要求導演要拍成兩集
但是他堅持重點呈現就好~怪誰呢?
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38F
【To:NK】

我從來就沒有說過「同一個原著 就一定會有完美的電影版」這種話,我不知道你是怎麼揣摩出來的?請你看清楚我表達的意思好嗎?
我的重點是「每一部電影都有它存在的價值」,不管它好或不好、你喜歡或不喜歡,都有他的價值,OK?

另外,我當然知道「不同導演 肯定會有不同結果....今天要是換一個導演 效果不同 分數也會不同....」
我想這連小學生都知道吧?所以,你這句是廢話!

還有,「這部電影應該還可以更好才是....」
當然啊!本來就沒有一部完美的電影啊!任何一部你覺得拍得很好的電影,我也都可以說可以再拍的更好啊...
畢竟好的標準本來就無止境啊!
我想這可能連三歲小孩都知道吧?所以,這同樣也是一句廢話!!
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39F
我也認為樓主說的對~~~
對於電影的HP4 我也認為他沒獨立的存在感
因為砍了太多的橋段了 所以這是他的miss
但也不否認~~~這集比之前3集比較來實在是好的不知多少
對於沒看過書本的人只能說sorry了
因為常會看到沒頭沒尾  但這集實在是最好的一次
推~~~
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40F
顯然討論雙方沒交集

我不斷的看到抹布的明天說明他的論點
但也不斷看到哈迷 無視他的論點而反駁

看完討論串
哈迷的論點只有
改編成這樣已經不錯了 是四部中最好的
電影時間有限
他還不至於是爛片
要有想像力 我沒看書我看的懂阿

抹布的明天的論點本人相當贊同
希望哈迷能正視他的論點

我看法是
哈迷很多 不要惹他們
第三集是改編幅度較大 票房較差的
連貫性較好 卻也是哈迷最不喜歡的
這告訴片商甚麼
乖乖照一二集拍法
重點式的拍出重要場景 反正哈迷都知道內容
只要哈迷幾乎都會買票進場
魔法特效很迷人 可以吸引一些非哈迷
哈利波特是商業片 是要滿足廣大的哈迷的

基本上我是不期待哈利波特能像魔戒或太空漫遊
小說和電影都各是其領域的經典

看了討論串其實更能看出要改編哈利波特的壓力吧
(共6頁)

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