主題:影音效果頗佳,劇情與節奏爛的可以....
無圖示
回應
1F
先回應一下怨聲四起的開版
您的感覺我非常認同...

回應各哈利波特迷...
如果一定要看過書,才看的懂電影
那這部電影就只是書的一個附件而已...
沒有單獨存在的價值
不是嗎?


看完魔戒,會有許多疑惑的地方
必須去看書或者是看完整版DVD才會瞭解
但是,我對於魔戒的疑問卻不如「哈利波特:火盃的考驗」這麼樣的多...


世界杯到底發生了什麼事?為何剛開場完就切回帳棚?然後食死人就來搗亂?
其他三個人是怎樣的屠龍?耶誕舞會裡為何妙麗的情緒突然如此激動?前一秒還存在對喀浪的少女情懷哩
在水底又怎麼了?我還以為花兒戴樂古死了呢
而且花兒戴樂古不是沒有通過水底的考驗嗎?為什麼可以參加第三項考驗?
喀浪被控制也是沒頭沒尾的啊

電影不需要鉅細靡遺
但是也缺少太多的劇情發展了吧
如果還是要叫我去看書的話
那我真的不知道這電影拍來要做什麼了?
其實我們只是再看耗費大筆資金的小說廣告?

不過我必須說,這一集的聲光效果是真的很不錯
魔法比起前三集,帥的多了
整體而言花錢去電影院看還算OK
比前三集值得啦


應該會出完整版DVD再騙一次錢吧


PS:此文僅就電影論電影
哈利波特迷請勿回應去看書或不懂奇幻文學之類的
那並不是「電影」的重點

此則回應
無圖示
回應
2F
可見開版的也是沒看過書

那麼厚的一本書

當然不可能拍成2小時的電影

且會刪減部份情節

重點是

沒甚麼完整版

別再搞無稽之談了
無圖示
回應
3F
真的又來了......

如果真要看過書才能去看電影
所以我說的是無稽之談
那麼你怎麼不解釋一下我的疑點呢?

請問這部電影到底能不能獨立存在?

我的觀點是不能
顯然你的回答也是不能
如果所有的哈利波特迷都像你一樣
那麼這部電影只是滿足讀者,將想像的事情具體化而已

所以您為了想要維護「原著小說的地位」(?)
那麼這部電影最好是當作小說的贈品
包裝在一起,特惠組合799元......
千萬不能公開上映,否則只看電影的人都是麻瓜
至於是否有完整版,恐怕也不重要囉:P

不要以為讀過哈利波特的小說就很了不起
只會說別人的話是無稽之談
如果你真的識字的話
那就要瞭解,我只是在談論「電影」

如果你真的讀過小說,那你一定也很瞭解
你的這種回答,就宛如小說中所描述的眾多角色
對麻瓜的鄙視了吧......
(所以哈利波特,主角本身,就是你所鄙視的那一個人囉)

而我真的沒讀過?或許是的,至少我看電影的時候是假裝我沒讀過

並且
我不認為自己近十年的奇幻文學閱讀經驗和對電影的觀感
會因為哈利波特的電影有所改變


PS:真的,不要再回應要我去看小說了
不然可能就會有人叫我去看原文小說,不要看翻譯本了
因為翻譯本又多了一個作者@@......
無圖示
回應
4F
樓上的
我僅支持你這點
這部電影的確沒有獨立存在的價值

但是,我並不覺得它爛ㄛ!!
無圖示
回應
5F
[前言]
世界杯到底發生了什麼事?為何剛開場完就切回帳棚?然後食死人就來搗亂?
其他三個人是怎樣的屠龍?耶誕舞會裡為何妙麗的情緒突然如此激動?前一秒還存在對喀浪的少女情懷哩
在水底又怎麼了?我還以為花兒戴樂古死了呢
而且花兒戴樂古不是沒有通過水底的考驗嗎?為什麼可以參加第三項考驗?
喀浪被控制也是沒頭沒尾的啊
[恕刪]

我可以告訴你
1.世界杯打完 沒發生什麼事 也是食死人忽然出來搗亂...
這一段小說也是這樣寫的,是後來假的穆敵(巴提科羅奇)
用講的..
2.其他三個人怎樣屠龍 一點都不重要,因為小說裡面也是榮恩跟
哈利講的
3.因為所有的考驗是一起計分的,不過這一關沒過就不能參加下
一關

請不要忘了 這部電影叫哈利波特
重點主角人物是哈利波特 而不是其他哩哩摳摳的配角
其他人怎樣屠龍 妙麗怎樣情緒轉換 花兒戴樂古 喀浪怎樣參加考驗的細節 一點都不重要!!
無圖示
回應
6F
我不是哈利波特迷
但我每集小說及電影都會看

而我也沒有要跟開版的爭論甚麼
只覺得
你的觀點及感想非常可笑
無圖示
回應
7F
開版的是麻瓜啦!
沒看過書的人自然會有這些疑問很正常!!
書的內容太多了,所以電影才會變成這樣,
我也覺得可惜,好多片段刪剪了。
真的希望有完整版,但跟騙錢無關。
麻瓜還是麻瓜
無圖示
回應
8F
開板的說的沒錯

在這邊也請parry 說明一下 開本的觀點為什麼可笑?

這幾天在電視上看到前幾集的撥出 都沒有嚴重覺得節奏有問題
但是這一集 或許是為了書迷展些一堆東西 卻讓人有不少地方 丈二金剛 摸不著頭緒

還有

大家還不是都是付錢看電影的....說一下自己意見是會怎麼樣? 為什麼花錢看電影之前還要看厚厚一本書?

這電影原先只是個節奏不好的電影
但是感謝眾多網友 對於口徑一制的叫沒有看過書的人看書
讓他又有另一個價值

就是史上花費最多的 小說宣傳廣告

電影如果就是把你們想像的東西給具體化而忽略劇情的邏輯性
甚至還要我們看書...這樣也太過於荒繆了

附帶一提 我有看過小說 但是以看電影的角度來說 此片不甚理想
無圖示
回應
9F
我沒看過小說 不過四集電影我都有看 我覺得做的很好ㄚ

我不知道你有沒有看過小說 不過我沒看過

而且我覺得模糊的地方 我用三歲的智商想都想的透

幫那個parry說句話

你覺得導演會沒想到拍四個人各自屠龍的畫面嗎?

要是要我連續看四次 連續看到四條龍

四次都是單挑 即使每次贏的方法都不一樣

我大概也看到打哈欠了吧!

{以上僅是我個人的一點感覺}
無圖示
回應
10F
雖然不喜歡為了這樣的事情去爭論
但是在這個版裡,連有人提出疑問都會被說「去看書」此點甚感不平


電影的劇情爛不代表原著小說爛
一部電影也不是只看劇情而已
我的觀點僅就這部「電影」而言


如果要把這部電影和原著結合在一起
那麼我應該會選擇根本不看電影吧
(不過那是在文學類論壇裡要討論的事情)


可是我進電影院只是為了要享受幾個小時的樂趣
而不是拿著小說(或腦海裡)一邊看著電影一邊對照原著...


回PARRY

非常感謝您的小說劇情講解

不管您是否有回對我的問題
但是有許多劇情是電影本身並沒有說到的,不是嗎?

而我的意見很簡單
如果沒有小說,您能知道這些嗎?
而如果這部電影無法交代所有的細節,為何不將部分刪除?
您不也說,這部片的主角是哈利波特嗎?
而就連您回答時,也會將我的文章不需要的部分刪除呢
何況是一部耗資上億的電影呢

一部改編電影,自然不會將所有的內容都說明
但是這部電影,太多事情講了開頭,沒有過程與結尾...
例如您所說的,妙麗的情緒轉換不重要
那為何要有那一段?豈不多餘?
但我相信,那一段不管對於書迷或未看過書的閱聽者而言
都可以是一段非常有趣的故事
甚至於到了後面幾集,都可能會對劇情有所影響,不是嗎?

可是如果導演在拍戲時,覺得兩個半小時的片長無法交代
那位何不刪戲或者改編?卻只是拍出了頭和尾,讓人看了只有更糊塗呢?

有許多的電影都很成功改編了原著
或許有許多有意思的段落被修改,但都無礙於原著精神呀

搞到最後,哈利波特這部電影,只能讓看過書的觀眾在自己心中成功詮釋而已
所以我才說,電影本身是無法獨立存在的

PS:所以魔戒我們只要管那戒指或者是佛羅多就好了,至於精靈、甘道夫、樹人大戰艾辛格什麼的,就不需刻畫了......
黑澤明的羅生門和小說的差異也很大,但兩者都成功詮釋了其所要表達的意涵......

我並非覺得一部電影一定要把所有細節交代清楚才是好電影
而是如我前述所說,真的有些東西無法如原著敘說的話
那大可以改編成不與原著違背的劇情或者直接刪除
而不是這樣子的拍攝啊

至於我的觀點及感想可不可笑
咳......我不會說服您承認我是天才之類的
但我不覺得自己的觀點有荒謬到可笑的地步


回JJ
您該不會真的是一個超級無敵大麻瓜吧.....
我並不希望我是啊

但如果您將我的文章看完,還在說有這些疑問很正常...
既然沒看過書的人有這些疑問很正常
那不就表示,這部電影的劇情實在很糟糕?
您真的希望有完整版,我何嘗不希望?
我只是希望我在電影院裡看到的就是完整版......
如果是有完整的劇情架構卻少了或修改了許多小說裡部分的內容
那也是很不錯啊
卻不是我看完電影覺得沒拍完,還得去找完整版來看
或者是還要去拿一本小說來細讀
(也或許沒完整版哩....)
這樣的觀賞經驗真的讓人覺得不悅啊



回「我是麻瓜」
以您三歲的智商,能認得此多中文倒也算的上是一代奇才了
好多人三歲時都不行呢

導演當然不需要拍攝其他人打敗龍的所有畫面
但是....這部片不就是火盃的考驗嗎?
至少來幾幕,讓觀眾可以瞭解,為何哈利波特的勝利是多麼榮耀吧?
況且您幫PARRY說話
那我試著用PARRY的話回你一下
既然電影的主題就是哈利波特:火盃的考驗
那麼,多述說一些考驗的內容,會比說到舞會的那幾幕還來的切合重點吧...舞會那些細節根本不重要的....
無圖示
回應
11F
不會啊
這集拍的很好看
無圖示
回應
12F
我讀過書 也看過電影
基本上來說 這部電影的劇情爛 是無庸置疑的
當我再看電影的時候 有很多地方 說真的
如果我沒看過書我真的是不懂它在演什麼

不要拿其他電影作比較 就拿前面3集來說
前面3集 應該沒有一個人看過是說 看不懂的
至少它讓我看過電影後 那3本書 就被我擺在那邊當古董了
我根本就不會想要再拿書起來看
因為電影比書還精采 也比較輕鬆
它也完整的刻畫出羅琳想要表達的內容 基本上 重點都演到了

再來說說屠龍的場景 我覺得這場戲 它比羅林刻化的還精采
書上的內容是 四位鬥士 只要取得金蛋就OK了
其中裡面是以哈利的速度是最快 也是取得金蛋最完整的
而哈利在書上只是讓龍打結而已 然後趁機取金蛋 甚至沒受傷
但是在電影上哈利不但受了傷 甚至還一度瀕臨死亡
最後才驚險的把龍幹掉

但是在稍早的等待畫面
基本上來說 我是不想看到其他3位屠龍的場景
因為真的沒意義
但是如果可以在拍哈利等待的畫面時
穿插一點其他3位的驚險鏡頭
這樣是不是更能突顯出哈利的緊張感呢?
至少書中 都有報一些其他3位的一點點內容
來增加一點點緊張感

再來說說 妙麗情緒的轉折
我記得妙麗有跟榮恩說
要他以後趕在別人約他前先約她
而不是把她當作後備
這就是她生氣的緣故
電影沒跟榮恩說嗎? 還是我把小說細節帶進來了QQ

而我覺得最大的敗筆 是鄧不利多
以電影而言
演出的方式不覺得跟前3集的鄧不利多風格差很多嗎?
或許有人會說 那是演員的表演方式
但我想說 那是那位演員沒有作好功課
他沒有演出鄧不利多的味道
反倒是前面那位鄧不利多 就有演出那種感覺

以書來說
鄧不利多是佛地魔唯一害怕的人
也是魔法世界當代最偉大的人也是最令人敬仰的人
只要有他的地方一定比其他地方還安全
這樣的智者 在羅琳手中
也刻畫出 那是個深思熟慮 很有遠見 思想成熟 行事穩重的人
大家也看了電影 基本上來說 他真的沒有演出這種味道
一點也不像是佛地魔唯一害怕的人
我反到覺得 麥教授 比他更有資格成為佛地魔唯一害怕的人
無圖示
回應
13F
【To: 抹布的明天】

基本上,這部電影有沒有獨立存在的價值,無庸置疑的,絕對是有的!

像我本身從來都沒看過小說原著,也不會想去看。
可是我看完電影,並不會有任何疑問,完全看得懂;那些細節根本不重要,只要你從頭到尾都有仔細看,那中間那些枝微末節自然就能全盤連貫起來了!
因為看電影的樂趣就在這裡,完全看你有沒有想像力與領悟力,不同的人看有不同的感受!

畢竟每一集的導演都不一樣,節奏編排當然各有不同,你不能拿它跟前三集比,因為每一集都有各自獨立的特色,試想如果全部七集都是由同一個導演執導,那我想大部分的觀眾可能看到最後都索然無味了,因為沒有新鮮感了嘛!

如果你真是愛看電影的人,必然能接受各種不同類型、不同節奏與敘事結構的電影,每一部電影都有它存在的價值,不管你喜歡不喜歡,都不能抹殺它的價值;就像每個人活在這世界上都有他的價值一樣,不管你喜歡不喜歡他,你都不能否定他的價值!

同樣的,一支廣告、一齣連續劇、一部電影,它們的時間結構不一樣,自然劇情節奏會有不同。
為什麼一支廣告只有短短三十秒,能呈現的畫面有限,但是只要幾個鏡頭、幾個場景、幾句對白,你就能看得懂?它也沒有清楚交代前因後果、也沒有仔細描述細節啊!

這就是我前面所說的想像力與領悟力,細節過程根本不重要,你怎麼去想像才是重點!
這也是為什麼同一部電影,每個人的觀感不一樣的道理;你有你自己的想像,那這就會是屬於你自己的電影.....

電影是想像的產業,編織了人們的夢想,它不是數理科學,一就是一、二就是二。
你有豐富的想像力與領悟力,電影就會好看,這也是電影它的獨特魅力!實在不需用嚴肅拘謹的角度檢視,那只會扼殺了你的想像力喔!
無圖示
回應
14F
回「Louis」
............
但是在稍早的等待畫面
基本上來說 我是不想看到其他3位屠龍的場景
因為真的沒意義
但是如果可以在拍哈利等待的畫面時
穿插一點其他3位的驚險鏡頭
這樣是不是更能突顯出哈利的緊張感呢?
至少書中 都有報一些其他3位的一點點內容
來增加一點點緊張感
...........

是啊,我的確覺得如您所說的那樣安排會比現在電影中的好一些
配角可以用來強化主角的特色,讓角色更鮮明


...................
再來說說 妙麗情緒的轉折
我記得妙麗有跟榮恩說
要他以後趕在別人約他前先約她
而不是把她當作後備
這就是她生氣的緣故
電影沒跟榮恩說嗎? 還是我把小說細節帶進來了QQ
...................
您沒有把小說的細節帶進來
電影裡的確是如此演的
而我的疑問是在於妙麗前後的情緒反應
電影並沒有一個爆點出現
妙麗就從前一秒鐘沈浸在與喀浪甜蜜時光跳到榮恩這一段
當然電影有試圖去描述哈利波特與榮恩在舞會中的情緒
但是妙麗那樣的反應,是否應該是榮恩去問了什麼,與妙麗爭執了什麼之後的反應呢?
我的確是可以想像發生了什麼事(不論有無看過小說都可以)
但是電影這樣的安排真的很突兀
我以為多一個鏡頭一切就會變的順暢許多^^;
無圖示
回應
15F
這有什麼好爭論的呢?
電影有電影人的論點,也不能說跟小說毫無關係,不然就沒有最佳劇本獎了。
這一切都留給之後,金像獎啦、還是金球獎,蝦密碗糕獎的專業評審來評判了,因為他們才是Professional!!
無圖示
回應
16F
回「電影工作者」

非常感謝您的建議
我常常覺得自己對某些事物在不應該的時候太過認真對待
我會試著用更輕鬆的態度去面對許多事情的


我對電影的熱愛讓我對任何一部電影都會去細細品味
所以有時也會為了讓我覺得感動或者省思的某一小橋段
而反覆看同一部電影多次(即使這部電影整體很糟糕也是:P)

當然了,原本差一點要成為同行的抹布
會對電影某些細節部分有所吹毛求疵
(何況自己原本就很愛讀劇本.....)


我在踏進電影院觀看哈利波特的時候
便是懷抱著,要看看這部電影要如何去詮釋哈利波特:火盃的考驗,當然更重要的是,我想去看看他的聲光效果
而看完之後,我並不是抹殺這部電影
我的第一個反應是直呼特效不錯,真希望自己會魔法


而我在文章所題的疑問
其實並不是很重要的疑問
那只是對於劇情與節奏的不滿
可是我在踏進電影院的時候本就不預期這部電影會在這方面表現的多出色


如同您所說的
我覺得看一部電影時閱聽者的想像力才是真正影響閱聽者如何評量一部電影的關鍵
(同時想像力與如何引發閱聽者的想像力也是評量一部電影、小說、音樂等等的重要關鍵)
我相信其實很多不滿意這部電影劇情的網友並不是真的無法去想像未交待的細節
畢竟像我這樣沒有天賦的人都想像出很多了:)

但是我所想提出的疑問卻是針對一昧只想叫只看過電影而有疑問的人,去看看書再來問問題的網友
在我的觀點裡,這些網友囿於原著小說的喜好而喪失了想像力
相信您大概懂我的意思吧
(不好意思,喜歡讀劇本卻沒有足夠的表達能力,是我放棄走電影工作的現實自我認知)

如果沒有看過小說的人,會看不懂電影
那是不是這部電影就沒有存在的價值呢?

我覺得有,不論其劇情如何,他帶給我的聲光享受就有價值(當然有價值高低的問題啦)
這點在我開版文章便有說到了,不過許多網友似乎沒看見@@

但如果依照要先看小說再來評論電影的這種論調
我想,這些網友們自己否定了這部電影存在的價值
因為對他們而言,這部電影沒有了想像的空間(原著小說、原著小說和更多的請讀小說....)
而在他們的觀點裡,也透露著他們不能有別於原著的意見存在

所以,當我提出疑問,為何有許多劇情亂七八糟
他們只想維護原著,卻不自覺這樣封閉而矛盾的態度,真正扼殺了這部電影存在的價值

「這部電影是拍給曾經看過小說的人看的」
我所接受到的訊息是如此...

當然仍有許多網友並非抱持這種論點的
在此真的只想對前述情況的人提出疑問

並不是我喜歡與不喜歡一部電影,就要別人跟我抱持相同的意見
不是嗎?
甚至於,我是否有其他的詮釋、聯想、說不定觸發我撰寫另一部小說呢?
無圖示
回應
17F
回PARRY

實在對不起
在我的一篇回文中將您的回覆與皮皮鬼的回覆混在一起了

在此向您致歉
無圖示
回應
18F
to:抹布的明天
對於維護原著網友們的評論,我就很不認同囉!!
哈利波特,本來就是先有小說才有電影,就照你之前說的,它本來就是書本的附屬品。
網友們希望它照原著演有什麼不對?
你說如此會扼殺掉自己的想像力,照原著演跟想像力八竿子扯不到關係,因為喜歡閱讀小說的人,想像力絕對比愛看電影的人多。
無圖示
回應
19F
回「sunny」

哈利波特真的可以照原著演啊
但是如果這一集就是照原著演
那麼,單就電影而論
這部電影並不是好電影

這是我主要的意見,OK?

至於誰有想像力
我不覺得是電影或是小說的問題
我相信以我看書的數量,至少會比至少一半擁護原著網友還多很多
但這就表示我的想像力比他們高嗎?
並不是喔,我並不能這樣肯定
至少不能像你那樣肯定


「照原著演跟想像力八竿子扯不到關係」

如果完全照原著演,會是這樣的電影嗎?
很多網友都會,原著太多內容,無法完全照原著演
有許多持如此意見的網友認為看原著是必要的

如果電影真的完全照原著演,那就不需要去看原著了
如果電影不是照原著演,但拍的夠完整,也不需要去看原著
那麼這些網友的意見到底是...自承這部電影不好?不,他們覺得有疑問的網友都該去看原著或者是有疑問的網友都缺乏想像力...

很矛盾的說法,不是嗎?

所以,我並不懂您這一句話,到底是認同或不認同我的觀點呢?


閱讀小說的人,是非常可能不會滿意任何一部改編電影的
因為在閱讀小說的同時,腦海裡已有了想像
看電影的人,也是非常可能不會滿意任何一本原著小說改編電影或者原著小說的
因為不管是改編劇本或導演,都不可能完全如原著一字不改的拍攝電影

而我,並非站在上述二者之立場批評哈利波特電影
而是單就此「電影」之呈現做評論
或者,就討論中網友的發言做一感想

您如果覺得您是富有想像力的
那麼,為何不能想像電影會給予未看過書的觀眾,看完電影後有怎樣的感覺呢?


電影真的是書的附屬品
但這是我看過之後才知道的,至少他的預告與新聞稿並未說
「僅獻給哈利波特讀者,沒看過原著者請勿觀賞」
您呢?
如果您也是這樣的話,那麼,是不是該呼籲其他書迷們能讓只想看電影的人卻看到這樣一部劇情不完整的附屬品,一點提出疑問與抱怨的空間
而不是僅僅說,去看書啦


想像力成就一切,只要願意去想,就有可能完成
這是魔法世界、奇幻世界裡讓人著迷的一點
但許多讀過小說的網友言論背離了此點
這樣是有想像力嗎?


我否認。因為我也看過原著,但我希望我有想像力。
無圖示
回應
20F
to:抹布的明天
照原著演不會是好電影!!
這是什麼話?!如果它真的拍成5個小時以上,過程都敘述的清清楚楚,它應該會是一部好電影的。
為什麼我會說看書會比看電影的人有想像力,因為書本是文字,你要自己將文字轉化成影像映在自己的腦海中;電影已經是影像,直接吸收就好了!
一些不好小說的人常說:文字密密麻麻的,看了頭都昏了!哪還知道它在寫些什麼?看電視電影就輕鬆多啦!人物都浮現在台面,看他們在那邊動來動去當然比較好懂嘛!

至於抹布先生,又愛看書又愛看電影,就不要來跟我們討論想像力,或許你真的是超乎常人吧!我也愛看書也愛看電影,也不能說我是因為熱愛電影與文學,應該要說這都是閒暇時的消遣與嗜好,想像力….管它的。
「照原著演跟想像力八竿子扯不到關係」
這句話的意思好比台塑牛小排很好吃與王品隔壁巷子裡在賣蚵仔煎一樣,我覺得這是沒有關係的兩件事。原著寫它的,電影演它的,想像力自在個人,有人看完臉呆滯的走出來,猶其是那些陪女朋友去看的男生們,問他好不好看?他說不知道,還好,不難看。這又是哪一類的人呢?

至於那些要大家去看書的網友們,其實是懶得解釋大家的疑問,看書比較快嘛!!問那麼多幹嘛!!而且哈利迷本來就有點中毒,只要有人跟畫面出現,管它演什麼,只要有跟原著相連,都會說好看。
或許真的要建議導演下次要注明: 請看過小說再來觀賞此片,否則後果不予負責,也不要有失風度的隨便開罵,因為我拍片拍的很辛苦,也花了很多錢!!
哈利迷們也不是不接受批評,而是覺得批評者講話不夠有水準,不要看不懂就說難看,一堆人還不是看特效看得很高興,劇情演什麼也搞不清楚,他們也沒批評ㄚ!!

至於我本人看完第一集,覺得不錯,原來作者腦中的影相跟我想的完全不一樣,還有小哈利好可愛。第二集,一樣是在賣特效,不過敘述還有連貫,還ok!!第三集就不怎麼喜歡了!!因為開始潦草的帶過許多情節,看完第一個反應讓我想罵髒話呢!!可是還不是很興奮期待第四集。到了第四集,男的帥女的美,畫面做的更漂亮,特效也不錯,劇情..演技..就不要談了!!跟本沒法說有多差。雖然它真的讓我有點小失望,也讓我被旁邊看得不清不楚的人吵得很煩,但是我還是喜歡這部片,因為喜歡比不滿要多一點點!!!
(共6頁)

 第 頁