主題:珍惜人生的每一分每一秒,這是《全面啟動》之後最好的科幻電影
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21F
阿瑪所言,「電影必須遵守自己一開始所設定出來的邏輯規則」,我絕對舉雙手同意此點。這也是我對本片總體評價不可能超越《全面啟動》的主因之一。諾蘭的夢境,內在邏輯嚴謹細密(雖然還是有漏洞),令人讚嘆。何況在攝影、剪接、畫面的營造上,全面啟動也勝出。但是原始碼最後營造重生的樂觀積極氣氛非常強大,這是其優點。
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22F
阿瑪所言,「電影必須遵守自己一開始所設定出來的邏輯規則」,我絕對舉雙手同意此點。這也是我對本片總體評價不可能超越《全面啟動》的主因之一。諾蘭的夢境,內在邏輯嚴謹細密(雖然還是有漏洞),令人讚嘆。何況在攝影、剪接、畫面的營造上,全面啟動也勝出。但是原始碼最後營造重生的樂觀積極氣氛非常強大,這是其優點。
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23F
ROSSI說的片商考量當然很有可能,如果《全面啟動》最後不是搞個要倒不倒的圖騰結局,那又怎會有吊人胃口的氣氛?(對影片成就來說,見仁見智,但這樣弄,話題效果是明顯的)
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24F
阿碼...實在講的太好了!

聞西真的佩服的五體投地^^
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25F
結尾多餘?…不和邏輯?…我覺得還好啊。

劇情從一開始就交代得很清楚,現實悲劇已經發生,列車爆炸只是開端,後續還有第二波攻勢,所以才派上尉去找尋「線索」。

上尉在開始就對原始碼感到不可思議,不僅「細節」很真實,上尉也察覺每次互動的變化,於是最後認為自己不是在虛擬的環境,而是處在另一平行空間。

當上尉改變真實世界阻止第二波悲劇發生時,那時邏輯就已經建立了,也證實原始碼確實有效。若沒有上尉干預,第二波爆炸肯定會發生,也就是說…上尉已經藉原始碼改變了現實中的未來;而現實中史恩教師早在第一波攻擊中就死了。

如果上尉在原始碼內不阻止或無所作為,那麼悲劇同樣還是會「一再」發生。若硬要談邏輯,非要理解上尉為何能取代老師的心智,那這齣電影也可以不用拍了。因為…沒有上尉和教師連結,就沒有所謂的原始碼;沒有原始碼…上尉也不會出現在劇中尋找線索;沒有出現在劇中尋找線索…這部電影就不用拍了;這部電影沒拍…我們就不會去看;不會去看…就不會討論這些有的沒的。

從原始碼改變真實未來那刻起,就已經跳脫我們所能理解的「正常」邏輯。得換個邏輯方式去思考,這樣看這部片才會覺得有意思,而這部片其實片中都解釋得很清楚,幾乎不需要花什麼腦力去思考,所以才會有那段結局鋪陳,而且是必然的,如果少了那段結尾…恐怕會更不符合邏輯。

原始碼是個真實空間,這在上尉進入多次後就已經察覺到,若不是真實空間…將可能會出現類似「異次元駭客」空間界限的情形,也就是…許多場景影像會呈現破碎情形。真實世界的老師在第一波爆炸中就已身亡,而唯一能植入那位罹難者老師腦波只有上尉,於是雙方建立了連結。本以為啟動的是被害者的原始碼,卻沒想到是啟動了另一平行空間。上尉和被害者老師有了連結,所以邏輯從一開始就沒錯,否則就不可能衍生後面的劇情,沒有後面的劇情…這部電影就不用拍了。

就像人們在做夢時一樣,我們會夢到不曾去過卻又似曾相似的地方,直到夢境的畫面出現在真實世界中時,這才驚覺那不是夢。為何沒去過的地方卻能夠夢見且出現在現實中?(如同上尉進入原始碼情形)人有辦法跨越時空的屏障透過腦波進入另一平行空間嗎?或許這才是導演想傳達的。
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26F
結尾多餘?…不和邏輯?…我覺得還好啊。

劇情從一開始就交代得很清楚,現實悲劇已經發生,列車爆炸只是開端,後續還有第二波攻勢,所以才派上尉去找尋「線索」。

上尉在開始就對原始碼感到不可思議,不僅「細節」很真實,上尉也察覺每次互動的變化,於是最後認為自己不是在虛擬的環境,而是處在另一平行空間。

當上尉改變真實世界阻止第二波悲劇發生時,那時邏輯就已經建立了,也證實原始碼確實有效。若沒有上尉干預,第二波爆炸肯定會發生,也就是說…上尉已經藉原始碼改變了現實中的未來;而現實中史恩教師早在第一波攻擊中就死了。

如果上尉在原始碼內不阻止或無所作為,那麼悲劇同樣還是會「一再」發生。若硬要談邏輯,非要理解上尉為何能取代老師的心智,那這齣電影也可以不用拍了。因為…沒有上尉和教師連結,就沒有所謂的原始碼;沒有原始碼…上尉也不會出現在劇中尋找線索;沒有出現在劇中尋找線索…這部電影就不用拍了;這部電影沒拍…我們就不會去看;不會去看…就不會討論這些有的沒的。

從原始碼改變真實未來那刻起,就已經跳脫我們所能理解的「正常」邏輯。得換個邏輯方式去思考,這樣看這部片才會覺得有意思,而這部片其實片中都解釋得很清楚,幾乎不需要花什麼腦力去思考,所以才會有那段結局鋪陳,而且是必然的,如果少了那段結尾…恐怕會更不符合邏輯。

原始碼是個真實空間,這在上尉進入多次後就已經察覺到,若不是真實空間…將可能會出現類似「異次元駭客」空間界限的情形,也就是…許多場景影像會呈現破碎情形。真實世界的老師在第一波爆炸中就已身亡,而唯一能植入那位罹難者老師腦波只有上尉,於是雙方建立了連結。本以為啟動的是被害者的原始碼,卻沒想到是啟動了另一平行空間。上尉和被害者老師有了連結,所以邏輯從一開始就沒錯,否則就不可能衍生後面的劇情,沒有後面的劇情…這部電影就不用拍了。

就像人們在做夢時一樣,我們會夢到不曾去過卻又似曾相似的地方,直到夢境的畫面出現在真實世界中時,這才驚覺那不是夢。為何沒去過的地方卻能夠夢見且出現在現實中?(如同上尉進入原始碼情形)人有辦法跨越時空的屏障透過腦波進入另一平行空間嗎?或許這才是導演想傳達的。
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27F
樓上的大大,我覺得板主little tree在13f裡面有個很棒的比喻,我借用一下。「邏輯上來說,本片確實有矛盾之處。所謂腦中殘影,就是記憶,那就如同已拍好的帶子,不斷的重放也只能播放相同的東西,絕不可能因為主角的不同選擇而改變。」電影一開始的確是如此設定的,但是後面卻突然告訴我們原來這塊帶子有穿越時空的功能。之所以說它有穿越時空,是因為如果只是單純的兩個並行的時空,照理說不該彼此影響,也就是上尉成功改變他那個時空,炸彈沒爆,男女主角幸福快樂,但這應該只限於他那個時空,照理說博士和GOODWIN的那個時空裡,列車應該還是爆炸了,可是電影偏偏後面是告訴我們博士和GOODWIN的那個時空列車也沒爆炸,換句話說,上尉改變的時空,應該是博士和GOODWIN那個時空的過去,所以原始碼肯定是台時光機了。如果電影後面沒帶到博士接到電話那段的話,您的論點或許能成立,可惜電影沒這麼演。除非您要解釋成,最後我們看到的那段博士和GOODWIN的那些畫面,其實是上尉那個原始碼內平行時空的畫面。可是這樣解釋的話,那最後主角那一番「發現原始強大能力」的台詞,以及維生系統已經被關掉了卻還可以繼續運作的劇情,又變得莫名其妙兜不攏了。所以我才會認定原始碼機器由一開始的「伺服器」設定,後面突然發現它是台「時光器」了,就是這個設定突然的轉變,讓有些人(至少我自己是啦....)覺得突兀。
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28F
其實至今物理學家並不確定時間是什麼,
有一種理論是人面臨幾個選擇時就出現幾個平行宇宙,
每一個選擇的宇宙時空都會出現,
但這種理論似乎變成龐大的宇宙配合人類出現,
另外依丹佐華盛頓時空線索那部電影物理學家的看法,
是每一種平行宇宙早已存在,
另一個平行宇宙的某甲若因故先死
會與其他類似平行宇宙存活的某甲靈魂意識產生合併,
讓仍存活的某甲出現似曾相識的感覺,
另外一種說法是有改變歷史才會出現新的平行宇宙,
若時光旅行者很小心沒改變歷史,就不會出現新平行宇宙,
數學大師哥德爾則希望宇宙是旋轉狀態,
這樣時光機就可以回到過去,
但似乎沒有宇宙在旋轉的狀況,
不過若科技進步用蟲洞把未來時空與過去聯結,
那似乎就創造出沒有次序先後,圓環狀的時空,
而未來若能把人類意識在死前轉存到機器(以前有部電影雷霆穿梭人的劇情),
那時光機的發明還可讓人永生
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29F
我以前買過一本物理學大師加來道雄寫的「穿梭超時空」,但從來沒有讀超過30頁過。只能說,我很早就認清,這個領域需要的智慧,是我自己沒有具備的。還是看看電影消遣一下就好,免得常常都要認清自己有多笨,也是滿痛苦的。
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30F
阿瑪兄完全講到我心坎裡呢..非常同意他所說的..基本上這部片..真的被最後的節局搞壞..要跟全面啟動比..差太多了><
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31F
美國去年的熱門影集危機邊緣也在講平行宇宙,
把地球上的奇特案件都說成平行宇宙來的人做的,
但這就有點瞎了,
能出入平行宇宙能做的事很多何必搞犯罪
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32F
其實當上尉進入到第2次獲第3次原始碼中就已經破梗
了~~原始碼並不是像博士所說的是腦中的記憶殘影,
若真的是記憶殘影,那原本史恩根本沒下過車站,
也沒進過車站裡的廁所,更別提到之後又被炸彈客開槍
擊中...很明顯的...那些場景並不是所謂的記憶殘影...
而是另一個真實的世界!
我覺得這部片真的很好看,或許比起全面啟動
來說,很多人認為全片的細節較細膩,也更懸疑,
而且結局也給觀眾很大的想像空間;但我認為啟動原始碼的所給的正面力量很大,或許結局有點太美好了,
但他所訴說的「在另一個世界裡,或許有個做不同抉擇
的自己」也很耐人尋味!!
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33F
不能否認的,他拍的真的不錯,1個半小時的電影,我只絕得看了1個小時不到,節奏抓的很好,劇情無冷場,演技不錯

但是我絕得這部片只能稱的上是值得看的好片,並沒有到非看不可的極品,因為幾個原因。

第一個原因:劇情邏輯的漏洞,就我自己的看法好了,我理解到的劇情應該是,現實已經發生爆炸,軍方是根據爆炸過後的罹難者尚恩的腦中殘留的記憶或是什麼的製成了一個類似電腦程式的東西,而剛好主角的腦波或是什麼的和那名罹難者符合,所以她們使用了罹難者的記憶去做出一個程式,讓主角的精神進入程式去找出放炸彈的人,應該是降沒錯吧,那我的疑問來了~

如果是以尚恩的腦中記憶去做出程式~為什麼程式裡面可以出現尚恩沒有經歷過的場景和人物,例如別車廂的人或是下站之後的人事物~他如何去設定那些人事物的反映和種種的一切,我不知道妳們暸不了解我的意思,舉例來說
此時此刻我在公司電腦上網,沒錯在我公司之外的人事物都照常在進行,但是在公司裡的自己我如何能夠知道,那根據我的腦中記憶 他們如何知道外面有什麼人??外面的人會做什麼反應?

第二個原因:先假設第一個原因有合理的解釋,那為何在8分鐘過後,主角還可以繼續存活在那個被創造出來的程式裡??甚至那個程式還變成另一個現實??就好像我門再玩的每個遊戲都變成了另一個現實??每部電影再下片後還繼續存在甚至變成另一個現實..這也太不合理了
這部片硬要說的話最大的失敗點就在於沒有結束在那個靜止的畫面...
如果是在那邊就結束那第二個原因就不存在而ENDDING也非常的漂亮....

所以我只能說這是一部佳作 但稱不上是很棒的片~前因後果都交待的太模糊,沒錯他提到了一個存在的意義,在哲學上的確常討論到何謂存在??是我們現在看的到東西的人就代表你存在?還是有感覺有呼吸表是你存在?或是妳的精神才代表你存在?但這和本片並沒有太大的關係,它存在的是精神,但精神所在的空間是一個程式,程式如何能跳脫設定???

全面啟動雖然也有點漏洞 但已經是幾乎是很周密,而且邏輯上也沒有太大問題,深度夠 但又不會曲高和寡 兩部片要相比的話我絕得中間還是有很大的距離....
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34F
TO: 小安、阿瑪、昨天去看了、xm572

小安,人生一世,終有遺憾或不足的地方,因此如果有重來的機會,那是多麼的美好。所以這部電影就是藉由科技,去創造「在另一個世界裡,或許有個做不同抉擇自己」的可能,結局是不是太美好,MAYBE,但我喜歡,因為我真的有感覺那種光明與希望的力量,看的出來你也有,這就夠了。(最可怕的電影是,看完完全沒有感覺的)

「昨天去看了」網友說的邏輯破綻大體上我們都同意,不如全面啟動也沒有問題。

要談這部電影架構,我們得先認定,電影有一個所謂「真實時空」存在,這就是只剩大腦活著的主角上尉世界,也是我們現在所處的這個時空。

原始碼科技主題確實是「平行時空」,從劇中上尉問女軍官古溫:「會不會在另一個世界妳是跟別人結婚」,就可以探知導演要說的確實是「時空可能不只有一個」。

不過上尉每次藉原始碼進入死者殘影的記憶,是不是就是進入另一個平行時空,我覺的這點導演沒有提供明確肯定證據。這比較如阿瑪所說的,原始碼是從「伺服器」變成了「時光機」,可以回到過去,回到爆炸前八分鐘,而那是如同真實的時空,因此可以隨當事者改變而轉換不同反應。

這樣還不是「平行宇宙」嗎?應該這樣說,影片最後上尉確實告別了「現實世界」,存活在「另一個世界」中。現實世界中,他無法在改變結局(火車爆炸),這是肯定的,但他在原始碼倒回去的時空中,他確實改變了結局。

但這就是「平行時空」嗎?不要忘記,原始碼不斷重回殘影前的世界,那始終只在上尉的腦波中活動重演,外人無從進入也無法得知。我們不能排除這一切也可能只是上尉的「意識幻想」(就好像全面啟動整個植夢任務,倒頭來原來也只是大夢一場)。

對我來說,那凝結之後走下去的時空,不管是上尉的「意識幻想」,或是真的進入「平行時空」,他最後確實活在了另一個時空(自以為的)是沒有問題的。而導演在本片結局釋放最強大的力量正是如此積極,他告訴我們,重新活過,重找一次人生的機會,永遠是可能的。

「平行宇宙」概念被提出的很早,也有人從「能量」觀點駁斥這種可行性。物理世界中確實都還沒有明確證據證明,但我樂於當作我們所處世界的無限可能。

後話:我私以為這並不是一個完全沒有可行性的故事發想。人的肉身會老會死去,未來的科技或許會研發出類似原始碼的技術(但不會是殘影),讓老人或將死之人,藉由意識轉移,在另一個世界繼續活著,屆時另一種不同意義的永生或許可達成,或許。
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35F
TO:阿瑪

影片中上尉傳出去的簡訊,古溫收的到,這是導演暗示上尉最後的「另一個時空」其實是可以跟「現實時空」交流的。不過,問題又來了,最後「現實時空」似乎也被改變了(因為爆炸案沒發生),但我們可以確定這還是上尉原來那個「現實時空」嗎?會不會其實這又是另一個「平行時空」?

這可以無限解釋下去,當然其中的矛盾也更多,我認為這是導演故意創造的「開放性結局」,但多少也有電影愛玩弔胃口的商業考量。因此我儘量不把焦點放在討論這,而是去看導演最後想講的那個「希望與可能性」。(不過大家能思考劇情合理性與更多漏洞,那也很有意義。)
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36F
板主大大,相信您應該也會有個感覺,就是不論怎麼去推論似乎都會發現是死路一條,我覺得這應該不是導演特意安排的開放式結局,而是邏輯規則在設定時就不夠嚴謹充滿矛盾所造成的。
其實如果用我們大家之前提到的平行時空或是獨立世界的角度去解釋,也會遇到不少問題,其中一個我覺得,就算上尉所創造出來的那個原始碼世界可以獨立運行,可是當現實世界的維生系統拔掉之後,原始碼世界裡的上尉應該會「退乩」,也就是畫面凍結後上尉會變回原來的尚恩老師,因為上尉已經被斷線了,但電影也沒這麼演,除非要在把它解釋成上尉也變成了像駭客任務裡的「史密斯幹員」,突變成了病毒,不過這樣未免也扯太遠了,再幫導演想下去,搞不好都可以寫出續集的劇本了。所以我覺得導演原先應該還是把電影單純設定成一個「意外回到過去」的故事,只是他前後轉得很硬很突然,所以造成我們在這裡要幫他自圓其說的美麗誤會。
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37F
確實,要細究,本片設定的邏輯缺陷問題就會一直出來。我無意也不想為本片找藉口,但這些漏洞我都不認為會影響本片要表達的主題。

拔掉呼吸器上尉會「退乩」,原始碼裡的教師尚恩還是尚恩,如果是電腦程式當然會。然而,這前面都討論過了,原始碼已經不只是伺服器可以解釋。

拔掉維生系統,關掉了「生命」,同時也開啟另一個「生命」可能,這就是本片最終的主題,也就是本片最重要的積極意義。

導演鄧肯的前作《2009月亮漫遊》讓我印象深刻,那孤寂的月球基地氛圍,採礦公司駐地隊員山姆洛克威爾,靠著地球家人的「記憶」能夠支持在冰冷的環境中執行任務下去。然而,如果自己不是這「記憶」的「主體」,沒有獨特性,那生命的價值何在?同樣有哲學思索意味,但極其哀涼與孤單。

一部好的作品都要言之有物,有打中你的地方。月亮哀涼,啟動碼希望,我都喜歡。
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38F
講到葉問2,

其實也是一部爛片,

武打不如第一集就算了,

劇情還嚴重抄襲二十幾年前史特龍的洛基4,

洛基4的劇情是洛基的好朋友阿波羅拳王挑戰蘇聯拳王被打死,

也是為了尊嚴,

洛基本來想丟白毛巾但被阿波羅制止,

然後阿波羅就被活活打死

是不是感覺很熟悉?

之後洛基也是特訓,

然後一陣激戰後打敗了蘇聯拳王,

也是賽後在擂台上發表感言,

表示不想製造仇恨,

是不是又感覺很熟悉?

這樣的無腦山寨電影如果還能被稱為經典,

這真的是腦袋浸水,

還有之前的葉問前傳的某些劇情橋段也是抄襲以前李連杰的精武英雄,

不過沒有葉問2抄的這麼誇張,

真懷疑現在香港的編劇是不是都死了
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39F
基本上這部片一開始就不合邏輯~~因為原始碼的功能是用一個活的腦波進入另一個已死大腦的殘存記憶,既然是殘存記憶就不可能去調查死者沒有看到經歷過的片段~~那如果上尉的意識進入的是活著時的尚恩,照理講就沒有八分鐘的限制,任何時間點應該都可以進入的!!

如果用上尉的意識進入的是活著時的尚恩的想法來看這部片,說不定邏輯會順一點!

上尉的意識以平行時空的方式去影響尚恩教授,就像催眠潛意識壓縮掉顯意識一樣,那八分鐘~~意識是上尉但執行者還是尚恩!

經過不斷的努力總算連最原來的災難也改變了,如果影片只停在凍結畫面似乎沒辦法表達導演想改變現實的想法吧!!

最後一切事情都沒有發生,跟女主角在一起的還是尚恩,上尉仍躺在箱子裡,只有古溫疑惑得看著簡訊!!
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40F
全面啟動可以進入活人腦裡面的意識和夢境不是更離譜,
時空旅行理論近年來在物理學家檢查下
發現並不違反物理定律,
那麼要能時空旅行又不矛盾的方法之一
就是可能有平行宇宙的存在,
丹作華盛頓演的時空線索裡和編劇合作的哥倫比亞大學物理教授提出一個看法,
就是把人為何有似曾相似的感覺和
物理學家說的平行時空
的觀念合併起來,
所以在不同平行時空的某甲若某些原因先死掉
會與其他時空還未死的某甲意識合併,
產生似曾相似的感覺,
這假設人的意識可以做平行時空之旅,
所以啟動原始碼男主角借死者腦裡殘存意識進入另一個平行時空,
至於電影全面啟動只是一個夢境,
愛怎麼演都可以沒啥好討論,
所以很少電影演夢,
夢雖然很容易編劇但愛怎麼演都行,但對觀眾沒有說服力
(共3頁)

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