贊成15.19.20與50F的說法
建議如果看不懂這部電影的人
可以先看 美麗境界 這部電影
這部電影就是在說明患有精神分裂症或多重人格精神官能症的病人
患有上述疾病的病人 都會出現幻聽幻覺的現象
並且會出現多重人格的現象
所以他/她們通常會分不清幻覺與現實
(題外話,以佛教或民間宗教的觀點,上述這些精神病患的症狀,叫做業力起現與討報)
我個人覺得隔離島的男主角(李奧納多飾演)應該是真的瘋了
導演(馬丁史柯西斯)所要呈現的是男主角發病的過程與當時發病時的精神世界
最後男主角他被治療成功
已經能分辨真實與虛幻
但是男主角無法接受殺妻的事實
所以最後寧可選擇繼續發瘋(此時的瘋為有意識的發瘋,即裝瘋)
主題:看不懂或覺得不好看的請進(有大雷)
此則回應
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M
文章日期:2010/6/8 01:12
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白狼
文章日期:2010/6/13 10:23
同意 主角是真的瘋了
只有這個結局的答案
才能說服我
電影中所有的伏筆
像是主角根本找不到那個縱火犯
他老婆一直活生生的出現
而那座島 也沒有拿活人當實驗的地方
所以看到後來
我選擇主角真的瘋了
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yy
文章日期:2010/6/13 12:22
昨天又跑去看第二次…
發現院長跟李奧還有恰克在走廊上的對話…
院長說精神科有分派系,一派是手術、一派是吃藥…
李奧問院長是哪個派?
院長說他覺得要尊重病患、傾聽他們…
還說瑞秋一直都有在吃一種綜合的精神藥,以防止有暴力行為…
接著李奧問院長:為什麼你都用過去式?
院長就望窗外說有暴風雨…轉移話題…
有一幕李奧在詢問所有的醫護人員…
有位女護士說瑞秋前一晚說擔心下雨,還抱怨伙食太差…
說到瑞秋的主治醫生是誰的時候…她還望向恰克…
沒多久就有一幕,是李奧睡在看護的宿舍…
因為下大雨屋頂漏水,他做夢夢見他老婆,然後身上都溼掉醒過來…
院長跟李奧說他要去巡病房,9點會回去…
如果李奧想找他,那時候院長會在…
李奧就說:那時再跟你好好講話!
院長回:我們一直都在講話…
典獄長在車上跟李奧的對話也提到…
他知道李奧很暴力,而且還說他認識李奧有幾世紀之久…
我想…這個失蹤的瑞秋從頭到尾都是在說李奧…
還有證明…李奧從以前就住在隔離島了…
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yy
文章日期:2010/6/13 14:13
還有…
李奧在山洞裡找到的女醫生瑞秋…
一開始沒穿鞋,雙腳又髒又黑…
後來當她把李奧叫醒,要離開的時候…她有穿鞋…
不知道有沒有看錯?
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我是正常人
文章日期:2010/6/14 02:10
我跟我朋友一致都認為
真的有人體實驗這件事,主角本來就要去查了
醫院知道他的目的之後,故意編個病患失蹤的事
引誘他來,然後在設計他
因為他在山洞遇到的那個女人說,要逃出去只能靠渡輪
偏偏渡輪被院方控制著,雖然不知道那女人是不是真的存在?
忘了是誰說,醫院裡每個人都是同夥,包括他的夥伴
首先在船上他抽了查克的菸,又喝了他們的飲料
最後更吃了他們的藥@@
至於小孩被淹死的那幕,我倒覺得是院方給他的錯誤記憶吧?因為院方一開始就跟他說,失蹤的女病患,殺了自己小孩,又淹死他們,怎麼後來卻變成主角的小孩?
因為他幻想中的老婆,剛開始叫他要殺了那個雷德斯
最後卻是叫他逃?代表他心裡其實也知道不對勁了吧?]
我們覺得,院方為了隱瞞人體不法實驗的事實
所以故意設計主角,讓他相信自己是精神病患,而不是正常人!
在剛開始有個女人對他比噓不知道有沒有人發現那女人脖子到頭都是傷口?
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Lonnie
文章日期:2010/6/14 13:30
關於結局,無論武斷地說主角原本就是瘋子,或是被設計而成為瘋子,都是抹煞了原著的心血。因為原著花了莫大的心力,就是想構建出一部模擬兩可、兩種結局都說得通的故事,而且作者也根本不想給出最後的答案。
無論你選擇哪一種結局,你都可以在電影中找到支持你論點的證據。這也是原著在給我們上了一課:「很多人,都只選擇他想要相信的。」
所以別再那麼地專斷認為自己是對的、別人是錯的了。一旦明瞭作者的心思,你就會明白想對結局下一個「蓋棺論定」的真相,是緣木求魚了。呵,作者就不想你這麼做,你怎麼還做得出來呢?真硬做了,那也是你自己的想像罷了,你就成了第67號病患了......
也就因為這樣的安排,所以本片跟「美麗境界」有了差異,也不至於成為複製「美麗境界」創意的電影了。
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L
文章日期:2010/6/14 14:43
樓上的
原著與電影是有差距的
電影導演並不一定要完全根據原著
不要忘記我們是在討論這部電影
而不是這部原著
比較起來
你比較像67號的病人
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JOSH
文章日期:2010/6/14 23:58
回67號....不...是67樓的...
我從一樓看到最後一樓,撇開劇情不講,我認為66樓只想好好的表達意見,而你所敘述的比較有殺傷力...
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我是正常人
文章日期:2010/6/15 02:21
兩種機會都有可能
但個人認為主角被院方設計的佔比較多
好比說
他在房間看到紙條,應該也是基於警方辦案的習慣吧?
當一個警察要調查案子不是都會再現場翻箱倒櫃的?
那這樣我也可以說福爾摩斯這偵探是瘋子了= =
但這真是部發人省思的好片,不錯。
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Lonnie
文章日期:2010/6/20 22:32
我覺得這部電影很棒的一點是:一般看到結尾,我們總會變成洞悉一切的先知者,總可以明白主角所遭遇到的問題解答,觀眾像是俯視劇中角色們的神。
但這一部戲,確實將我們帶入劇中主角的困惑心裡,我們不再是依靠著同理心去感同身受主角的迷惘,而是跟著跌入五里霧中,直到電影散場都無法思考出答案....
如果你是主角,你要相信醫生們的解釋,還是洞窟中瑞秋的忠告?你辛苦找來的證據,是用來證明醫生們的百密一疏、事跡敗露,或都只是醫生們用來配合療程所故意設下的道具線索呢?畢竟連辦案夥伴都可以設計了,在房裡藏一張紙條來讓你找到,又有何困難呢?
我真的希望有破綻,讓我們可以得出真正的答案。可是整部電影圓得太好了,怎麼說都說得通,反正我是沒那本事一針見血、道破真相了。
ps.謝謝68樓幫我講話,你的英文名字讓我想起一位久未聯絡的朋友,呵呵。我確實只是在討論電影。
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少狂
文章日期:2010/7/3 16:48
不知道
Lonnie
有沒有讀過歷史概論
就算找出來一千個證明你的推斷是正確的
但只要有一個證明可以推斷為錯誤
那前前面一千個證明都必需被推翻
所以這部片需要尋找的是反證明而不是證明
最明顯的就是山洞裡那極不合理的女醫生
====================================
雖然這部片感覺還滿忠於著的
但最後的結尾卻比較偏向李奧是瘋子
想用原著來判斷電影是很沒常識的事情
導演想詮釋的內容也許根本就不是原著的樣貌
這是很平常的事,連這也不曉得就想拿原著來說嘴的話
有點令人莞爾
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5&4
文章日期:2010/7/8 15:32
回30樓
大家可能乎略一開始他們剛被車載進隔離島時
主角看到電網對同伴說個是電網
伙伴問他:你怎麼知道?
他回:以前曾見過
一開始就有點伏筆了
如果像醫生說的他是逃出來過的病患之後不敢面對現實才又替自己捏造了一個新的身份跟故事 其實是說得通唷
>我支持他是正常的!所以既然他真的是警察,以前見過並不奇怪啊!
或許導演想透露的就是他真的是警察!
回42樓
如果大費周章,一切的人事物是早就都安排好的,哪能那麼容易,然後讓主角相信自己瘋了....,意義何在?如果大家演一演,主角就產生回憶,那主角還不是一樣瘋了。
>大家演一演最後主角說的那兩句證明他沒有上當啊。
回43樓
結局應該是主角本來就瘋了沒有錯
因為山洞裡的女人說燈塔裡在進行人體實驗
但事實證明沒有
所以山洞的一切是完完全全的幻覺
>要是事實證明沒有,為何最後一幕那些醫護人員要帶著那些醫護用具,帶領李奧納多往鏡頭正前方的燈塔走?
或許導演就想以這個畫面角度告訴我們其實燈塔還是有人體實驗的,而他們現在也正在前往。
(而且他當時到那所辦公室時他是到頂樓嗎?我贊成48樓說的!況且柯南也常演有密道通往地下室,也不是沒有可能啊)
而且大家請看一下李奧納多說那最後兩句話時是面對鏡頭,在之後鏡頭從他的背後拍攝他被護人員帶走的背景,從此可見他說那兩句話時是正在看著燈塔,不是像前幾樓有人說他是對觀眾說(這部又不是搞笑片沒理由對著觀眾說話),
他想說既然逃不出去會被當怪物的活著,那他寧可依著他們那個手術,趁他還沒真正被洗腦成神經病時結束自己。
回50樓
如果劇情真相其實是
主角相信自己瘋了
相信別人給的真相
而讓最後進行活體實驗的他們贏了
但反推回去的疑竇
又和之前醫生們惋惜的神情有所矛盾
因此我的推論是
第一,主角是真的原本就瘋了
第二,大腦活體實驗也是真的
醫師如果治癒了李奧納多,他是可以離開精神病的
但最後他們認為並未治癒好主角,因此將他淪為大腦實驗的活體犧牲品,這也是醫師們感到焥惜的地方
這裡李奧納多其實是知道的,但他選擇死去,也不願存在那段過去的活著
>那些醫師惋惜的也有可能是他們要洗腦李奧納多的手法不成功,就像47樓說的殊不知他很難搞。
回59樓
忘了提
一開始搭船的海
和進入院內柵欄的配樂
導演似乎就意有所指了
給大家參考看看^^
>暈船很正常啊!但其實導演會安排主角暈船那就代表可能想透露什麼。我是贊成主角沒瘋的,所以我把他解讀為,也許導演先給李奧納多一個不詳的預感,即是他前往的將是他的葬生之地。
回64樓
還有…
李奧在山洞裡找到的女醫生瑞秋…
一開始沒穿鞋,雙腳又髒又黑…
後來當她把李奧叫醒,要離開的時候…她有穿鞋…
不知道有沒有看錯?
>瑞秋有說因為李奧納多她不能再待在這了,代表她要換地方了所以穿上鞋子沒什麼不對,而且印象中瑞秋好像叫醒李奧納多時也在穿外套。
回66樓
關於結局,無論武斷地說主角原本就是瘋子,或是被設計而成為瘋子,都是抹煞了原著的心血。因為原著花了莫大的心力,就是想構建出一部模擬兩可、兩種結局都說得通的故事,而且作者也根本不想給出最後的答案。
無論你選擇哪一種結局,你都可以在電影中找到支持你論點的證據。這也是原著在給我們上了一課:「很多人,都只選擇他想要相信的。」
所以別再那麼地專斷認為自己是對的、別人是錯的了。一旦明瞭作者的心思,你就會明白想對結局下一個「蓋棺論定」的真相,是緣木求魚了。呵,作者就不想你這麼做,你怎麼還做得出來呢?真硬做了,那也是你自己的想像罷了,你就成了第67號病患了......
也就因為這樣的安排,所以本片跟「美麗境界」有了差異,也不至於成為複製「美麗境界」創意的電影了。
>你的回應是善意的,但我想說的是,跟之前有人說的一樣原著跟電影本來結局就會不一樣,而我們在討論的是電影!
而且既然導演這麼精心鋪陳這些模稜兩可的答案,就代表他想讓觀眾造成討論,要是他看到網路上這些兩方的討論,我想他會是很高興的!因為他的目的達到了!
我推69樓的
兩種機會都有可能
但個人認為主角被院方設計的佔比較多
好比說
他在房間看到紙條,應該也是基於警方辦案的習慣吧?
當一個警察要調查案子不是都會再現場翻箱倒櫃的?
那這樣我也可以說福爾摩斯這偵探是瘋子了= =
但這真是部發人省思的好片,不錯。
最後我想表達:
李奧納多之後會一直夢到他妻子跟水有關係,是由於他在山洞裡遇到的真正瑞秋所說的藥效會在36小時後發作,發作以後,李奧納多便開始會把隔離島裡別人洗腦他的那些事情跟原本真實的事情開始在夢裡融合在一起。
(以上的回應都是我一看完他們的回覆就打在記事本再一次複製過來,如有跟他人回的相同,純屬巧合)
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路人
文章日期:2010/7/8 23:18
剛租來看完。
我的看法是主角最後已經不瘋了(被醫生給治好了)
但是知道真相後也意興闌珊了、所以裝瘋讓人開腦袋。
當那個希克主治醫生聽主角說
【以好人身份死去、或當怪物活著】那句話後
站起來想叫住主角(叫主角本名)
但主角沒回應、並且給另一個醫生意味深遠的一笑....
埃...
我只能說這部電影太好看了
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kevin
文章日期:2010/7/13 13:52
主角應該是被弄瘋的
如果是正常的醫院的話
怎麼會在燈塔做搓腦手術
因為是見不得人的實驗 所以才要在燈塔
並且是漲潮時進行 在洞穴遇到的醫生可以說明
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告訴你們一個事實
文章日期:2010/7/15 01:40
其實這部電影是一篇長篇的心理測驗
1.認為主角從頭到尾都是瘋子的其實是‧‧‧‧‧‧的人格特質
2.認為一開始是瘋子後來治好了的其實是‧‧‧‧‧‧的人格特質
3.認為從頭到尾都是被陷害的的其實是‧‧‧‧‧‧的人格特質
4.認為答案是複選的的其實是‧‧‧‧‧‧的人格特質
又或者這只是一篇較長的智力測驗
當你做甚麼選擇就是甚麼樣的智力等等
至於各位究竟是甚麼樣的人格特質或有多高的智商答案只有作者知道
我是選主角是受不了殺妻喪子之痛而發瘋
之後隔離島想要實驗不給藥不開刀的人道療法
所以陪主角演一場戲讓主角自己去發現真實從幻想中走出
其中手會發抖會頭痛都是戒斷藥物的徵兆而醫生給藥是為了減輕症狀(有些人認為那些藥是使主角產生幻覺的主因)
最後一句話是整部戲的關鍵:「有時候很難抉擇,究竟要當個怪物繼續活著,還是當個好人死去。」
怪物指的是發瘋殺妻的德雷斯(現實的自己)
好人指的是富正義感的泰迪(幻想出來的角色)
他既然說出:「有時候很難抉擇」代表了
其實他已經很清楚自己是誰也很清楚自己這段時間做了些甚麼事了所以才需要做選擇
做回以前的自己就是做一個自己無法接受的發瘋殺妻的怪物
但這樣代表他已經完全康復甚至可以離開隔離島開始新生命
繼續做自己幻想出來有正義感的泰迪雖然很快樂
但卻表示該人道療法徹底失敗必須接受傳統開刀療法可能死亡的狀況
最後主角選擇做一個有正義感的泰迪
為何如此確定呢
因為主治醫生(他的搭擋查克)最後又叫了一聲泰迪
主角連頭都不回的走向傳統派的醫生準備接受開刀的治療
若他還是瘋子他應該會回頭繼續跟查克扮演他想扮演的泰迪而不該連頭都不回
且若他當時還未清醒還是瘋子就不需要做選擇也不會說出那句話
若他是被陷害的更不會傻到明知可以離開還選擇留下來被開刀
以上是我的看法供各位參考
無圖示
哲學
文章日期:2010/7/18 22:30
我倒覺得Lonnie大講得很棒
雖然我也是偏向瘋子這一塊
但是也有延伸的意義
看這部電影不把自己格局放大點
只會一昧的先入為主 去否定別人 不尊重別人的想法 是很糟糕的
無圖示
超爆笑
文章日期:2010/7/26 23:58
回應7F的
你說:
3.剛進入院區時/有些病患對主角微笑或識億-是因為他之前就是住在一起的病患/
答:以下為真實事情,我就讀國中時,國中有啟智班,他們在學校看到我們也是一直對我們微笑,所以這很難解釋的通主角就是瘋了...
.........分隔線..................
啟智班跟精神有問題不一樣吧!會就讀啟智班的同學可能是因為唐氏症所以智商比較低,天生就樂觀,所以才會一直笑,這不能相提並論。
無圖示
主角是真的瘋了
文章日期:2010/8/12 22:51
看完結局再倒帶回頭重看一遍,就能明白其實主角是真的瘋了,而這一切都是醫師安排讓大家配合主角自己妄想情節去演出的可能性大些。雖然劇本設定了很多兩種可能都說得通的伏筆,但開場前幾分鐘,基本就說明了一切:
注意看渡輪船長是刻意離得遠遠的避開他們,不得己跟副手搭擋說明島上環境時,還不忘以暴雨將至為由要求他們下船時動作快一點,充滿了敬鬼神而遠之的心態。再加上主角登岸時,警衛每一個都是高舉著槍滿臉緊繃小心戒備,如果主角真的是聯邦警探,那麼剛登岸時,警衛們何需如此?應該是滿臉愉悅歡迎你走進我們圈套才對吧。