頗有同感,我們的電影要加強的是劇本的寫作,配音及人物設定.台灣加油吧!

之前在電影院看了預告，那種人物角色的畫法實在醜到不能接受，有種像是五流卡通的造型畫法，感覺上應該是屬於二十年前的作品，所以完全吸引不了我想要花錢去看這部動畫片！

我從小看動畫，是動漫迷

不可否認，如果拿這部片子和日本動畫來比

拿來比
”押井守””大友克洋””宮崎駿””高佃勳”
”今敏””庵野秀明”

當然還有很大的距離

我也相信你的想法是許多動畫師的真心話

我自己也很難有意見

但是，動畫總要有個先鋒，總要有個開始

台灣代工了這麼多年，能上院線的動畫電影有幾部？？

連當年林政德去日本搞出的ｙｏｕｎｇ　ｇｕｎｓ
的ｏｖａ，這麼紅，也沒有人放在院線上映

我也認為，和一些日本動畫來比，的確有差

但是，”沒有人去做，就永遠不會開始”

日本動畫也不是第一次就可以做出這種水準的

我驚訝的是，台灣”敢”出這樣子的動畫電影

在台灣不一定賺錢的電影，敢出就很勇敢了

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這個問題太大了，實在很難去說
從小到大，花了太多口水去講動畫的事
花了太多腦細胞去煩心台灣的動畫

台灣的動畫做不起來的原因太多
短視近利？？也許吧
沒有環境？？也有可能
政府沒幫忙？？也有一點
但是最大的問題在那裡，還是在於”觀眾不想看”
”不是觀眾沒錢看”，是連”看的意願都沒有”

就像是去買ｓｏｎｙ產品的人，
你跟他推薦ｂｅｎｑ，他就會發出：（呿）的聲音
這是很難去扭轉的事，也不能怪觀眾這麼想
所有的人都會愛外國貨，包括我
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以前常講（魔法阿媽）的例子
金馬獎時，台灣才一部動畫電影
居然最佳動畫從缺
理由好像是什麼，怪力亂神之類的理由
好笑的是，隔年的最佳動畫是徐克的（小倩）
馬的，小倩就不怪力亂神嗎？亂更大好不好
金馬獎找了一堆不懂動畫的評審來評動畫
我不知道是什麼道理
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現在看日本動畫後面的卡司表
已經從台灣的代工，
換成中國的動畫公司，或是韓國的動畫公司了
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這種事講的太多了，有點累了
小時侯在搞美術時，還和朋友約好要改良台灣動畫
現在都像是夢一場
講到台灣的動畫，這種心情就像是：
講到台灣的電影，台灣的電視劇，台灣的體育
天啊，大家認真講的話，就會沒完沒了
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我一直贊成（觀影自由）
早在以前雙瞳時，
就有網友在罵人（不愛國）（不支持國片）
我很討厭這種民族主義式的說法
用民族情感來扣人帽子
我去電影院看的國片已經是超多的
晴天娃娃，藍色大門，台北朝九晚五。。。
只要是有點想看的國片，我都一定去看
只要他沒下檔太快的話

可是，朱延平的電影，打死我都不會去看
這是觀影自由，少用什麼民族主義來罵我
朱延平老愛罵政府不幫忙，觀眾不幫忙
有沒有反省自己拍出了什麼東西出來
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紅孩兒的導演（王童），是一個台灣非常棒的導演
如果你看過他的台灣三部曲
稻草人，無言的山丘，紅柿子
你就會知道他是個很有質感的電影導演
尤其是稻草人，不會輸給新天堂樂園
更難得的是，王童是個拍（故事）的人
不會故意拍一些假藝術的得獎片
不會故意拍一些難懂的抽象意境

台灣的電影工業快消失了

藝術片雖然重要，但台灣更缺的是商業片
缺的是大家都看得懂的片子
有人會說，好萊嵨的電影文化侵略性太強，沒辦法
不要找籍口，韓國電影怎麼做起來的
好的電影，最重要的是劇本，劇本好，就會有人看
羅貝多貝里尼的美麗人生，有特效嗎？？沒
為什麼大家會覺得好看，因為故事本身就好看
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我講了一堆屁話

結論：紅孩兒我會花錢去看
我不會用民族主義大帽子叫大家要一起支持
但是我個人會去捐錢去看
要在台灣電影院大銀幕看到（台灣動畫）是不容易的事
也許這是（最後一部台灣動畫電影）

我一直覺得粉納悶?
如果尼畫了十五年..也覺得尼可以畫的比紅孩兒現在的造型好粉多.那請問尼的作品敢放在世人面前供人評論嗎???
好不好看.醜不醜是個人的觀點.不需要別人也要和尼想法一樣
我的女兒和姪女都覺得紅孩兒和孫悟空畫的粉可愛..她們看過二遍了電影了.沒聽她們說人物不好看!
在台灣卡通電影成長的過程中.的確是希望有大家的鼓勵!紅孩兒的故事對五六年級生來說是個老故事沒錯!但對現在的七八年級生來說.是個寞生的故事.中國的粉多古老故事都有它的傳奇性和啟發性!比起現在小朋友看的一些光怪卡通.我倒是希望小朋友可以多知道一些中國的故事!!
有空間再成長是實話.但那些批評的話也請在想想自己後再說吧!

好歹，人家還有點志氣，再不好也自知要突破和繼續努力，即使大環境中充滿惡意或冷漠！我好奇，你這麼棒，有什麼作品讓我們震撼教育一下吧？
今天國片所以至此，有很多的原因，我們除了怒氣怨氣，或著自以為是的冤大頭傻氣，想想我們怎麼幫助自己站起來，好不？把國內的努力罵個臭頭，你開心嗎？

ＤｅｅＮｏｗ
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真的非常認同你的看法，我認為其實台灣新興的人才鼎盛，但是
整個電影、電視圈留下來的人普遍都是那些把台灣電影、電視搞爛的人，整個夕陽產業就是在資歷這種幼稚透頂的東西上面紮根。
為什麼朱延平有白癡願意出錢給他拍電影?因為他已經拍很久了，沒有別的原因，整個電影、電視界看不到幾個出類拔萃的新人，我敢保證，雖然王童導演有他的功力在，但是在目前這種新時代拍攝手法，觀眾希望有超炫的取鏡的時代，拍出來的東西肯定不會比MTV衛視中文台的導演好，而且差距肯定很大。
最主要就是不敢用人，沒有眼光用人，這些拍動畫的人本身懂得
動畫嗎?有沒有深厚的漫畫底子，我相信我們都是內行人，很清楚所謂的美術底子，並不等於漫畫或是動畫，但是台灣出錢的人總是那些對這些東西一竅不通的人。

另外我還非常疑惑一點，都民國幾年了，還打算用動畫拍出台灣的本土風格，是打算抱著這塊本土的墓碑進棺材嗎?台灣人最不捧場的就是本土風格，不要說台灣人不捧你的場，想把這部片放到國外去，誰鳥你? 無聊的劇本，都已經聽了500年了，還想撈出來幹麻?韓國的東西其實也非常的日本風，但是呢?全世界捧場，所有有錢了，是大爺了，你再來說一些台灣本土這些話
還有人肯聽，至少賠下去比較不會痛。

就算要本土，可以ㄚ，你也編個屌一點，屈折離奇的劇本，搞什麼東西...我就不信台灣沒有強的編劇，我很肯定你到隨便一個討論群組發個什麼故事接龍，出來的的大雜燴就比這部電影好看多了。

1億5000萬，真是夠笨的...

DS.27歲.智商147.從商.(畫畫-音樂-文學-電影-程式設計)迷

TO: ds

花一億五千萬落實一個夢想,
證明了台灣人也可以做出自己的動畫電影! 這是笨嗎?
不..我認為這是一種「不顧一切的執著」!!
就像當初人類不認為機器可以飛行於空中,
但就是有一對笨蛋兄弟執著去做, 終而達成!!

敢衝破自我限制, 無畏於大家的譏笑或是失望
堅持自己的理想, 這樣的人是孤獨的, 但也是最有勇氣的人!
宏廣堅持做出來了！

電影不管好不好, 但光是這份勇氣, 就值得嘉許!
至少, 宏廣這群人, 比起像你這樣「對產業懷有遠大理想, 但只會做無建設的批評且吝惜鼓勵」的人來說,
他們屌太多了！！

看了上面的討論

我想到了一句話

會說不會做 和 會說會做

到底哪一個比較好?

我還沒看 正打算去看

也許真的會令人失望 但是 以台灣的電影環境來論
製作公司不怕賠本 來製作這一部電影 已經很有勇氣了

我是個七年級生 我覺得雖然人物設定不夠新穎 但是很可愛
我看到廣告後 心中想的就是好可愛 一定要去支持

而且 這部片子 鎖定的對象 本來就是兒童 劇中對話當然要淺白易懂 不然到最後是父母和小孩一起在劇院中睡著了
(就算是大人看到很深澳的片子 也是會ZZZZZ)

不要去責怪環境怎樣 政府不支持...

HOLYWOOD哪一個片子 有美國政府投資?
日本有哪一部動畫 有政府花錢在上面?

(當然韓國例外)

就算政府砸了八百億在上面 沒有心 還是會失敗
就算命令全國戲院只准播國片 沒有心 還是會失敗

說這一次台灣人有膽量花錢拍動畫,但是我覺得創意還是
不夠大膽!你舉動在大膽如果創意還是畏畏縮縮的,還是
不討人心!

舉七龍珠來說吧!雖然人家也是改編自中國的西遊記,但是它
大膽的做了很多的變化和創意,科幻和神幻加在一起感覺創新!

但是為什麼台灣的動畫還是要用傳統故事呢?並不是說我
不支持國片,我的意思是創意和想法要夠大膽,這是美術班
老師跟我講的觀念,(小弟的實力還不夠深,不敢講太多)

目前小弟有一個構思,那就是拍一個科幻版的水滸傳動畫,時空改在遙遠未來的中國,是一個被極權統治的時代,然而要完成這個
構思搬上大螢幕少說也要我40歲才有可能啦!光是科幻機械的部分要花很久的時間了,靈感是來自電玩FFVII(太空戰士7)

別傻了吧
今天非要把問題又「泛民粹化」嗎??


一個東西好就是好；爛就是爛
沒有什麼因為「國產」「國人自製」就非要支持的道理吧

勇氣可佳論~更是可笑
有夢想有勇氣是很好，但是沒有實力作為基礎
通通都是屁!!!



現在動畫界已經分成兩大派，一是傳承2D日式畫風但輔以電腦上色和分鏡，穿插少許3D
一是皮克斯的純電腦3D全景

迪世尼風的那種畫法已衰微了，現在還拿出來丟人，未免後知後覺了點吧；有人提什麼花木蘭~~就算這樣紅孩兒畫的也比花木蘭、小馬王要爛~可見偷學都沒學好

順道一提，當初花木蘭2連二輪院線都沒攻上，只能出DVD~哈


總之~說什麼花了一億多，我是看不出花在哪，有派人去日本取經學日式畫風????還是狂買大型電腦創造皮克斯第二????
都沒有吧
這片如果提前十幾年上映跟美女與野獸那年代~打對台的話也許還有市場，放到現在......時不我予吧


創新也好勇氣也罷；先讓自己實力、畫風、技術都趕上目前主流再說，否則一切都是空談。

事實上,宏廣的主要代工產品並非是在戲院播放的電影長片,而是電視播放的動畫影集,
而這兩者的水準天差地遠,作畫品質根本不能相比...
(宏廣頂多具有製作直接發行錄影帶的長片能力...而且水準也不如其他代工國家,
大部分的長片也不是迪士尼的主要長片的續集,就算能製作迪士尼的電影長片的續集錄影帶,
宏廣也缺乏足夠能去獨立製作完成,像小美人魚2 台灣只能參與一小部份,
而且是傾注宏廣的動畫菁英參與)

宏廣其實並不具備製作像迪士尼電影長片等級的東西,不僅技術水準不夠,資金不夠,創意人才更是遠遠落後...
今天迪士尼動畫創意已經走到死巷,越見無趣與老套
而宏廣的動畫創意甚至比動畫技術落後迪士尼的程度還在數倍以上

這是宏廣數十年僅以代工自滿和剝削動畫師而得來的後果,
宏廣並非沒有人才,有些原畫師和構圖師畫的並不比迪士尼的動畫師差,甚至有過之而無不及,
但是那並非大多數,而是少數...而一部動畫須動用的畫師多達數百名,不可能由這些菁英來撐起整部片

甚且,原畫師就算畫的好,很難不在clean up 或 inbetween階段被描繪走樣,或失去原來的活潑感~~
所以動畫產業是需要一個整體水平的動畫人才去建立,這需要整體環境的養成...包括美術教育,動畫教育...
這些台灣都嚴重不足~~

而創意部份,跟迪士尼的狀況差不多,就算有好的造型,有創意的構思,恐怕都難逃在老一派掌權的思惟和審美觀底下
被抹煞...當然這還有很多其他問題,包括資金等等

而缺乏迪士尼水準和資金的宏廣,在搞動畫時是否一定得比照迪士尼華納製作卡通的方法和方針,
我想真的有很多值得商榷的地方,今天迪士尼成為卡通的代名詞,但迪士尼是否真的就代表卡通,
我們恐怕必再次回到動畫的起始點,一部影片的起始點...甚至是一部作品的最主要精神去重新審視...

宏廣的確是作育了不少人才,我雖不是人才,但也曾受惠過宏廣,宏廣為何今天會漸漸走到這種地步,
作為一個卡通公司,宏廣簡直比師法對象的祖師爺--迪士尼的盲點還多,包袱還大...更是施展不開

什麼樣的動畫才能打動人,才能耐看...
要追求的目標是什麼??是動畫的趣味??是故事的感人??
或是技術的突破??或是市場的收益??
或自己的能力能做到什麼??
而不是不斷的吹捧自己是東方迪士尼,東方皮克斯...或什麼幾十年前已掌握3D技術,
宏廣不僅沒法和這些公司相提並論,
恐怕連和幾年前尚落後於自己的韓國相比...... ...也還遠遠不如

動畫有很多的面向,像香港的麥兜沒用到什麼花俏的動畫技巧,成本也還不高...卻能打動人心,
不但贏了面子也賺了裡子
宏廣的問題在於幫迪士尼和華納等代工了那麼多片子,結果只學到他們那一套技巧,又學得七
不成八不像,徒具其形而已
當我朋友把麥兜故事介紹給他們裡面的資深老原畫看時,只得到一句這是什麼爛動畫的評價而已
也許並非每個動畫師都做如是想,但這很明顯反應出一個普遍的現象,就是缺乏開闊的視野,把動畫的形式局限在迪士尼標準與方法之內
今天我並不是要責難宏廣的技術無法與迪士尼相比,相反的,
也許該問問為什麼迪士尼現在會被Pixar的鋒頭蓋過去,為什麼迪士尼的片子一部賣的比一部差~~
迪士尼的技術絕對只有比從前更好,那為什麼會市場無法和技術的精進成正比??迪士尼的動畫
人員常和Pixar的動畫人員彼此交流,互相輪替...甚至可以說Pixar本來就幾乎是由迪士尼的前
工作人員所組成的,那何以disney近年來的作品藝術評價不但不如Pixar,商業反應也瞠乎其後,
很明顯的...是創意問題.是作品核心價值問題,藝術和商業的分野其實是很微妙的,我並不認為
只有少數菁英欣賞的東西才叫藝術,能讓所有人一同笑一同哭一同拍手叫好的就是藝術了...極
致的商業也是一種藝術...(這當然不包括撞十部車和講二十個黃色笑話的那種商業)
宏廣的問題不在於他的技術不如人,而在於他的創意弱到可憐,故事貧乏到悲慘...
我寧可他把花在一部火焰山的錢拿去拍五部技術平平,而內容角色一級棒的動畫...我想這才是宏廣應該修正的方向

宏廣這部動畫的表現其實令我還算滿意,當然距離Disney還有相當距離...但我終於看到宏廣對自製片所表現的最大誠意了,不過這只單純就動畫技術部份而言...宏廣的這部片不但比他之前
所有的自製片畫的要來的好,也比他曾代工過的長片要來的好...
宏廣之前曾與公視合做過一部少年葛瑪蘭,即是如上述悲慘的品質,也許是由於資金比較拮据,畫出來的動畫真是令人不忍卒賭...我大概撐不了幾分鐘就看不下去了
這也就是為什麼我質疑宏廣製作方式的僵化,宏廣即使在做像少年葛瑪蘭這樣的片子還是採取
像Disney這種接近全動畫的製作手法,每個動作還是要做起預備擠壓緩衝這些標準模式,每秒
還是要畫足12張...結果最後犧牲的是作畫品質
雖然是不斷在動,卻是動得糟糕之極
手塚在建立自己的動畫王國時,就認為並非一定得要不停的動才叫動畫,而是能交代劇情就好,
於是採取了一秒8張,能不動就不動,要動就動的漂亮的有限動畫...這套作業流程後來在日本電
視動畫發陽光大...造成日本動畫如今可以和美國動畫分庭抗禮的功臣
這當然是由於東西兩方的動畫巨人理念不同,但也是手塚因應日本當時的資金和人才並不像美
國有那麼好的條件所作的最好的選擇.
事實上證明,觀眾真正在乎的是好的故事,好的角色...
這也是今天紅孩兒一片的主要問題,我看到宏廣拿出了製作水準,但是故事和角色...恐怕還是
只能輕輕嘆一口氣

宏廣,真的希望你能夠做的更好...繼續加油吧~~

ps.2D動畫裡,Disney仍然是王者,不要說Disney的畫家,離Disney還有一段距離的宏廣畫家隨便一個都可以把這邊打嘴炮的打的死死的~~不管3D2D呈現出來的都是景框內的2D藝術...
重要的不但是在美術部分,更是在創意部分
Disney的美術是沒話說的...
只是創意日漸枯竭...策略日趨保守
而宏廣更是先天不良...後天失調

ps2.
Disney本來就有很多第二集是直接發行dvd的
這跟攻不攻得上電影院一點關係也沒有
幾年前的Toy Story2應該算是讓第二集上電影院的先例吧~~

另外,不要說美女與野獸,即使是古典時期的Disney的動畫技術,當今也沒有哪個國家能做出來吧...

還有一億五千萬在動畫製作上來說根本不是什麼高成本~~
(尤其是以Disney做動畫的方式來做的話)
你知道Disney的一部片要花多少嗎??
你知道宏廣下一部片馬可波羅的預算多少嗎??

總之,宏廣還是先把劇本和創意搞好吧...這些錢可不是鬧著玩的

基本上....
還是有百分之九十的人真的是只會說不會做.只會漫罵不知鼓勵
如果宏廣的出的動畫片還要被外行人說是不懂動畫底子的話.
我想說這話的人外行人應該再自修個幾年再來討論動畫
迪士尼.環球的卡通片都找宏廣代工了(而且是世界第一)~宏廣的動畫底子難到還需要被質疑嗎??
總之..當您的成就高於別人時請再來討伐別人..在自己什麼都還不是時..請虛心的向別人請教.沒什麼好得意的

是阿~

自己開過餐廳才能批評別人餐廳
自己打過職棒才能批評職棒球員
自己經營電視台才能批評電視節目
自己拍過電影才能批評電影
自己畫動畫才能批評動畫.....?!

呵呵~別笑死人了~這套老歪論每次在板上都會出現


「已經很不錯」「比之前自己的作品好」，這種歪論是不存在於商場上的
因為你不是跟自己比，是跟其他對手公司比
自己認為不錯都是屁，看的大眾說不錯才作準!

大眾的口味是隨著潮流漸漸被養大的，古早風靡的黑白米老鼠卡通現在還能有生存餘地嗎??

技術趕不上潮流，畫風爛~基本上就沒什麼可說的了
動畫電影本來就是『視覺的產業』
已經輸了一半，沒創意沒深度~就輸到拖褲子


之前火影忍者電影版也是這幾家戲院放，結果爆滿還滿到走道坐人也硬要看，最近的柯南沒那麼恐怖~~但很奇怪...這幾部大家頂多都在討論劇情之類的，沒人在這大罵畫風的吧??

真是天與地兩個等級，卻收同樣票價 =_=
呵呵~票房會說話，不知反省只知和自己比的人，沒有未來可言

這邊有些人不只不懂動畫,什麼也不懂
古典時期的Disney指的是仙履奇緣,石中劍,101忠狗等時期的片子
好的東西就是好...基本上,我並不覺的紅孩兒好,給予一點鼓勵...是因為做的比之前的好
但他基本上是不及格的東西
如果真的是不錯的,我想造型夠不夠新,動畫做的夠不夠順都是其次的了....
隨便一部仙履奇緣或睡美人也比現在商業到俗爛的disney好看
跟時代沒關係,跟風格沒關係

依卡魯思
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我很喜歡你的評論，我想我這篇文章應該會有宏廣的人來看到，
也希望能給宏廣一點建議...
我自己本身也有做不少網站設計的工作，其實你會發現，任何東
西都一樣，技術做到 100 分，不如花點時間滿足使用者來的有效果。超屌的ASP程式，寫到世界第一，也不會比幾張漂亮的圖
片對使用者來說有意義。

就算你畫到60秒一格，醜還是醜，誰管你人物怎麼晃來晃去?
一部動畫電影，如果畫風正常(不用到非常好)但是劇本優秀
絕對會賣...
搞電影的連判斷劇本的基本能力都沒有，我只能說...唉

其實歸結起來最大的問題...就是用人不當

讓不懂畫畫的人來作畫，讓不懂劇本的人寫劇本，尤其是劇本
麥兜的故事，如果是要賣畫面肯定賠死，但是劇本卻很能引人共鳴。

宏廣那些老頭哪懂什麼電影、動畫，等著賠光老本回家吧~
自己不懂其實也沒關係，花錢請的員工總該懂吧?
我猜宏廣裡面的高手一定也有，但是鐵定困在一個爛制度下有志不得申
困在一堆老人自以為聰明的濫決策中...慘
看一下回文的文章
多少人是抱著憐憫的心態去施捨紅孩兒一碗飯吃的?
電影拍到這樣...只能說無言
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摟上的一個仁兄說的好

民粹主義? 自己會拍電影才能評論?
這種老掉牙的反方論調請勿出現了
如果這種論調成立，那立法院可開心了
不准說政府的壞話...你行你去當國父阿