我猜如果只是把想法埋在深層的潛意識裡的話，大概會被各式各樣的想法給淹沒而消失吧。

在表層植入的想法似乎比較清晰，卻也比較不自然且表面，要放的是較細節的、希望目標能遵守的想法。

而在深層的意是所植入的想法則是較為模糊，但持久而且較自然，所以所要植入的是較為強烈的情感。

第一層：我要和我爸不一樣

情緒出口的調節

第二層：我能做的比我爸更好

增幅器與想法疏流(？)

第三層：我爸愛我，而且他希望我能作自己

動力來源

印象中他們預定要植入的想法就是這三個，如果我記錯還請原諒了。

我是覺得大家一直都用植入這個名詞不太對
以下淺見~勿砲
=======================
第一層
柯比要費雪以為他真的被綁架
用意是要假裝有那個保險櫃也有密碼
這階段也要讓費雪誤會他在現實不是在作夢
也在觀察柯比的反應
第二層
柯比跟費雪說他在作夢了
有人想要偷偷改變他的想法
所以要費雪跟他走
第三層
柯比把費雪騙去找到真相
但真相是柯比準備好的
只是這種事情不能讓柯比去跟費雪說
他們要假裝是費雪自己發現的
這樣費雪就會自己騙了自己
TO：笨蛋(感覺很像我在罵你= =絕對沒有這意思)
第三層要傳達的觀念應該是
我希望你不要不上我的後塵

我真的大力推薦大家去了解這個技巧NLP
在網路上搜尋就會有了
至於要不要上課 建議可以先從書開始看
最近台灣翻譯了不少日本的NLP技巧書
有興趣的去看看吧

會有這種推論，是因為劇情在交代柯比幫他老婆「萌芽」:「妳所處的世界不是真的！」的這個想法，柯柏所做的只是在他與老婆最深層的夢境轉動他老婆保險箱裡（潛意識最深處）的陀螺（老婆的圖騰），而沒有每一層每一層的慢慢醞釀，事實證明這樣的「萌芽」手段也是可行的，所以讓我不禁想到，要讓小開「萌芽」獨立創業的想法，是不是也可以直接儘快的進入深層，而不需大費周章？

或許這是精細與否的問題
柯比雖然成功了，但茉兒卻無法控制她的想法，因而失控
而費雪的想法則是受到調整的，所以他醒來之後的行為就
某種程度上應該是可預期的？

TO：笨蛋
不你可能誤會了
柯比他有說過這事件很嚴重的事情
(指改變別人的潛意識這件事)
因為一但改變了就不太可能再改回來
(就像我爸媽深信阿扁沒有貪污一樣)
所以他老婆才會一直以為他在夢中
但他們老早回到現實了
柯比發現了改變潛意識是可行的沒有錯
但後果是非常驚人的
所以柯比一開始就把費雪的行為導向解散公司了
但柯比也是一開始就把他老婆導向我們還在夢裡
所以根本沒有互相衝突
只要一改變潛意識你就要承擔起這個後果
柯比他不知道他老婆會一直相信這件事
所以才去改變他的潛意識
費雪就不一樣了
柯比已經知道改變潛意識會怎樣了
所以他才問齋藤你想要怎麼作
關鍵就是一開始就決定(調整)好了
而不是什麼事後再去調整

TO：阿派
所有潛意識都是用萌芽的
可能一開始都是個小想法但它會慢慢變大
電影中柯比的那個酒吧朋友就有說了
關於是不是要進入那麼深層(以下淺見)
改變柯比老婆的潛意識
我想柯比也花了不少功夫
導演可能只是快速的帶過
裡面還有一件事
柯比的朋友說啥
不要去想大象 那你想到了什麼
這就是改變潛意識困難的地方
所以我們只能順著他的想法
慢慢的去誘發他 但又不能被他發現
所以柯比才會計劃用三層夢
我之前有回復過你可以參考
當然說不定你有更好的想法也可以大家來討論

to：躺著也中槍
柯比的朋友說啥
不要去想大象 那你想到了什麼
這就是改變潛意識困難的地方
===========================================

關於這部份我的想法跟您不太一樣，我倒覺得這個例子是用來說明人的思考是很容易受別人所提供訊息的影響，即使只是個暗示。雖然表面上的語意是叫你不要想，但口語上卻說出所要暗示的那個關鍵字，而接收者就本能的產生關鍵字的畫面。我想這個道理就很像許多教育專家都會告訴家長，教導孩子時盡量不要使用負向語句，例如：不要懶惰、不要調皮等等，因為孩子接收到的可能就是懶惰、調皮等這些負面的關鍵字...這應該和電影裡所舉例子是相同的道理。所以我覺得舉這個例子應該是要說明，透過暗示、訊息（話語、親身經歷等）的傳遞與接收，一個人的認知乃至於潛意識是可以被改變的。

TO：阿派
沒錯你講的比較有道理
我剛剛看了發現我表達錯誤
那個跟他們引導他想到解散公司沒啥關聯
非常贊同你的論點GOOD~有學過NLP?

TO:躺著也中槍
感謝你的認同，不過我沒學過NLP，其實也不知道這是什麼，不過倒是有接觸過一些腦科學方面的科普書籍，所以班門弄斧了一下。

關於茉兒的部份我自己的理解是，茉兒在夢境裡因為太喜愛夢裡的生活，而漸漸產生夢境裡才是真實世界的混亂，這時並未陷入混亂的柯比卻已經想回到現實的世界，當然茉兒不願意離開，因為她已認定目前的夢境才是現實生活，所以柯比替茉兒「萌芽」了一個想法：目前的這個世界不是真的。當這個想法順利萌芽後，茉兒認知到：原來目前的這個世界不是真的...所以願意和柯比一同回到現實世界。但柯比沒料到的是，「目前的這個世界不是真的」的想法卻深植茉兒的潛意識，所以回到現實世界後仍繼續作祟，所以茉兒還是覺得這個現實世界是假的，她要回到「真正」的現實，所以要跳樓（衝擊）然後在真實世界中醒來，當然，這就造成了悲劇。

這就讓我想到，既然對茉兒而言，深層的「萌芽」可以這麼穩固，為何就不能對小開直接進行深層萌芽？但或許就如您所言，柯比在對茉兒進行深層萌芽之前，也經過了許多層的醞釀，只是被導演省略掉了。但假如不是省略的話，我的這個推論，應該是有成立的空間吧？

TO：阿派
你的推論和我一模一樣(大家應該對茉兒這段沒啥爭議)
只是對你的疑問我還有另一個看法
為什麼不能對小開直接進行深層萌芽
很簡單 因為小開跟他們之中誰比較熟
答案是根本沒有
所以柯比要先取得他的信任
才能讓他相信 嘿~夥計我是來幫你的
自然在引導小開找到訊息時 不會出什麼差錯
而茉兒又不一樣了 他們是彼此的伴侶
沒有什麼信任問題 茉兒只是不相信柯比的那句話
(他們還在夢中)
但柯比還是可以取得茉兒其他的信任
(只要不要扯到那句話就好了)
所以柯比發明了那句話當鑰匙
(這技巧柯比也有用在齋藤身上)
你覺得呢?

根據我仔細研究，
李奧其實沒回到現實。

導演留下伏筆，
應該是打算續拍第二集。
大家又有好戲看囉！

我倒沒有考慮到植入者必須是與被植入者有互信關係這一點。因為茉兒被萌生出「這世界不是真的」主要靠的就是轉動的陀螺，換言之，誰去轉的應該不是那麼重要，當茉兒看到陀螺轉不停，她自然就意識到所處的世界是虛幻的，在此同時，思想也成功萌芽。套到小開的情況而論，柯比一行人大可將小開連續昏迷到第3第4甚至更深時，直接請偽裝者扮成他老爸，跟他來個大和解，或是在深層夢境準備一些他老爸所留下來的「假書信」、風車、照片，讓他在深層接收訊息時被植入，這樣套在導演所建構的遊戲規則中，不知道能不能成立？

另外，在跟您討論這個問題的過程中，我又想到了一個邏輯上的推論：照導演的設定，當進入到深層時，個體會受到深層夢境中所形成的認知而內化成潛意識，並漸漸萌生成深信不疑的思想，換言之，柯比一伙人，凡只要進入到第3層含更深的，照這個邏輯，是不是會出現自我植入、自我萌芽的情況？例如說，齊藤在第3層死了，任何在第3層知道、看到齊藤死掉的隊員，在現實清醒之後，是不是應該都會萌生「齊藤死了」..「這飛機上的齊藤是不是假的？」..「我是不是還在夢裡？」等等相關的念頭，當然還有其他各類的例子。換句話說，只要進入過第3層（含更深層）的，都可能出現像茉兒那種分不清現實虛幻是真是假的後遺症？就算隊員們都知道自己是在出任務，所遭遇的一切都是假的，排除到所有被深層情境影響、植入的可能，但有一個認知卻是隊員們必須具備的，那就是：這一切都是夢！然而「這一切都是夢」的認知，從第一層開始一直被帶入第3甚至是更深，那不是類似於茉兒或是小開的情況嗎？差別只是在於茉兒和小開是被植的，而這些隊員是自我植入的....啦哩拉雜的鬼扯一堆...純粹閒聊一下...

我覺得這類型的片要拍第二集的機率很低。更何況導演是諾蘭....

我有三個疑問 大家沒提出的

1.柯比老婆 再次打開 保險箱 時 陀螺 是旋轉

她將 陀螺 放置保險箱 是 傾斜靜態的擺著

那時她並未 旋轉 陀螺 即關上保險箱

她應該會意識到 有人偷偷地 動了 旋轉陀螺 才對



值得探討的是 她隨身攜帶 依賴的圖騰 陀螺

為何想藏匿在保險箱

我猜 她是想選擇 遺忘 真相 (這不是真實的世界)

因她想跟柯比一起留下來 在混淆層



2.當柯比老婆回到真實世界時 內心卻仍懷疑是假的

無論 柯比或她 老婆 其實只要再次 旋轉陀螺

去求證 看旋轉結果 即可說服她老婆 世界是真實的

重點 這是個她依賴 判斷的好方法 但自己卻沒有使用

柯比 也沒試給她老婆看 去解除她的疑慮

或者坦承 對她說 是他偷偷 動過保險箱內陀螺

偷植入想法


3.
當 柯比老婆 跟 柯比 在旅館房間內對話時
曾叫 小孩 但柯比 好像很害怕看到 他小孩的轉過來的臉
反而 不敢轉頭看
我不太明白 ...........這有什麼特殊含義嗎?

因為前幾幕都看不到 小孩的轉過來的臉
直到結尾才看到

但結尾有兩種可能
A.陀螺 繼續在轉動著
B.也有可能一會就停止

A代表 柯比只是在夢裡 夢想任務成功 並回家看小孩了
B代表 回到真實世界了

A.可能 柯比混淆層 作夢回家
或可能齊藤在 混淆層殺了柯比 柯比回到上一層夢裡 柯比作夢回家

B.可能 柯比在混淆層找到齊藤 殺了他 讓他回去 也自殺 讓自己回去
(但不知是否就能回到 真實世界了 因為齊藤第一層已死 會卡住回不去嗎?)
還是藥效到了 死就順利回去了

TO：kobe
提出一點看法給您參考：
關於問題1：
無論保險箱或是圖騰在夢裡都是個隱喻，保險箱意味著潛意識的最深處，而圖騰代表分辨夢境與現實的工具，茉兒的保險箱放著圖騰，其實就代表了茉兒內心深處已經失去或是她不願去分辨現實與夢境。至於轉動陀螺，目的就是讓茉兒意識到「目前的世界是假的」。

問題2：
看到真是有種心有戚戚焉的感動....就是和您有一樣的問題，我才會想到，是不是只要進入第三層及更深的都會無形中被自我植入，因為以茉兒的例子來看，在深層所植入的思想，即使到了現實再用圖騰也無法逆轉，唯一合理的解釋恐怕只有深層植入的威力太強太穩固了。但一旦如此解釋，就會出現我所出現的推論，凡進過第3層或更深的，回到現實也無法用自己的圖騰釐清自己所處的是夢境還是現實而產生錯亂，只是大家思想錯亂的內容可能會不一樣。

問題3.
現實生活中柯比並未看到自己孩子轉過來的臉，所以科比其實是沒有當時孩子們臉蛋的記憶的，所以在夢境裡只是一再重複孩子相同的背影。至於害怕孩子轉身，原因無非他清楚知道當下是夢境，而轉過來的肯定是兩張虛幻的臉（可能是想像的臉、鬼臉甚至是他老婆的臉...），所以他不敢看，至於最後他敢看，當然當時他的心境是認為那時已經回到現實了...至於是不是真的是現實...我想可能只有諾蘭才有答案吧....

TO：kobe
關於您的第2個問題，我已想到了一個合理的解釋，而且也順便解決掉我自己的疑問，跟您分享一下。
茉兒回到現實無法利用圖騰抹除被植入的想法，原因就在於她被植入的地方是保險箱（潛意識的最深處）。而這剛好可以說明了為何科比一伙人要大費周章的幫小開製造這麼多夢境，然後最後讓小開打開「保險箱」後植入想法，所以以電影的設定來說，只要到保險箱植入，那該想法就無法抹除，跟是在夢的第幾層植入無關，當然保險箱通常會處在比較深的層。
至於茉兒和小開保險箱的差別在於，茉兒是已經先自己出現「不願承認目前所處的其實是夢境」的想法，換言之，她的保險箱是自行形成的（藏著自己的圖騰應該意味著她不願面對或不願去分辨目前生活的真偽），所以柯比要做的只是找到保險箱（以夫妻間的熟悉度應該不成問題）然後轉動陀螺就搞定了。但小開不一樣，要小開「解散公司、走自己路」的想法，根本不曾存在於小開的思想內，再加上柯比對小開只有來自調查資料的認識，小開的保險箱根本無從找起，所以柯比一伙人就必須一步一步的幫小開製造出一個保險箱，然後在裡面製造植入「解散公司、走自己路」的思想。
如此一來，也不存在進入到夢境深層是否會出現自我植入的問題，因為重點是在保險箱而不是在夢境是第幾層，只要保險箱沒被動過，即便醒來分不清夢境還是現實，仍舊可以透過圖騰這個防火牆裝置，幫自己釐清。

導演根本沒想到那麼多，看戲的人卻硬是要揣測東
揣測西。

編導諾蘭肯定得想的更多！這部片所有的劇情完全都建立在他自己所創造出來的邏輯架構上，換言之他在劇本創作上一定得不斷的提出各種疑問來檢視故事發展符不符合自己所建立的遊戲規則，這樣故事才能自圓其說。這就像是寫推理小說的作者一樣，劇情和結局都要符合自己先前所建立的線索，才是及格的推理小說，而讀者閱讀時自然而然也會依循邏輯檢視故事寫得通不通。當然，如果只在意故事結局或是不重視邏輯合理性的人，可能就不會想這麼多了。

附議,我也覺得編導諾蘭肯定得想的更多！這事先一定很耗時間去構思編這個劇情,
最後要倒不倒的陀螺 可以留下很大的探討空間,去思考劇情發展後續各種的可能性,
同一部電影 每個人看的角度 思考路線 都不太一樣 ,但可以透過 分享彼此的心得想法,讓自己 多了解 試著從不同角度去思考 可以解除思考的盲點 讓視野 跟思路更開括,這是部不錯的電影啦!

我覺得透過這樣互相分享彼此的看法真的是非常棒呢!
大家都這樣尊重對方的觀點
讓開眼的討論區變得非常正向!

我也從阿派跟躺著也中槍的一來一往得到很多
謝謝：D