主題:想問各位三國迷們
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以下是赤壁的簡介:
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劇情簡介
國際大導演吳宇森重返華語影壇首部執導鉅作,忠實呈現浩瀚壯闊的三國史詩故事,集結兩岸三地最優秀傑出的巨星演員們,包括梁朝偉、金城武、張豐毅、張震、胡軍、林志玲以及趙薇等,並請來葉錦添為每個角色造形,將在七月和十二月分兩集上映!

《赤壁》的故事內容是敘述西元208年,正值漢朝末年,狡猾的東漢宰相曹操挾持愚昧的漢憲帝,

///聲稱只要平復了西邊的蜀國和東邊的吳國///就可以統一中國,就此開始了一場前所未有、空前絕後的超大型戰爭,蜀和吳皆抱著必死的決心一起聯盟來對抗曹丕所領導的魏,無以數計的戰爭、智慧戰術的比劃,從陸地到海上的爭鬥,既慘烈又悲壯,而最終的戰爭終於來到,就是那要決一生死的赤壁之戰!!在這場戰爭中,二千多艘船艦被燒毀,死傷無數,當然,這一場千古流傳的戰爭也永遠改變了中國的歷史。
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重點在於(///)內的字眼,赤壁之戰的時候,當時還沒有蜀國跟吳國的建立吧!ok,根據BD版主的看法,顯然又是一個大BUG,也就是說,在各位進電影院前,已經告訴這部片有些問題的爭議點了。

好的,那我想問各位三國迷們:

各位會花錢進電影院看本片嗎?

如果會?WHY?

如果不會?WHY?

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會去看呀!

原因是支持國片!!(請不要政治聯想喔!^^,
這片拍起來雖然中規中矩!但不至於跳脫太多歷史!!
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AMY安好

您就這點提了一個好問題。

我知道這片子應該會有大場面、大卡司,至於影片的成果與藝術高度,我相信還是不會超過演義的境界,我會看嗎?答案是:我一定會!

看到您抓到的影片介紹的大錯,的確不應該犯啊,但我相信影片公司當然有人知道,但為了簡化影片宣傳的複雜度(許多觀眾根本分不清三國時代的先後與時序邏輯),所以這可以說是片商權宜之計(當然不厚道),但有人會說又不是寫歷史論文,幹嗎這麼計較?但有些事情的是非,就是如此不計較中沈淪下去。

吳宇森今天不是拍三國笑傳,又有心要把三國赤壁的磅礡搬上電影螢幕,所以我們這些比較「僵化」的觀眾,當然以為這部片要更能符合歷史的角度。

為何先認定這部片不會超過三國演義的意境,有下列幾點揣想。

吳宇森挑這題材下手,有他多年的從影經驗與商業市場的策略判斷,雖然他曾拍出讓好萊塢驚豔的電影(變臉…),但不同於李安從小而美的好萊塢劇本中執行出璀璨果實,其實吳宇森在好萊塢一直是玩商業大片,雖然後來影片叫好的少,但幾年好萊塢的歷練,他早已是少數華裔世界級的大導演。

他要如何繼續維持他的導演生命,繼續拍好萊塢大片?還是另起爐灶?看來吳宇森走的是第二條路,只是這個灶,為何是三國?

首先,挑上三國這個題材,實在是三國演義的傳頌度太經典(幾乎老少皆知),加上三國結合諸多電影題材的熱賣元素(東方熱、戰爭場面、史詩架構、多元的英雄人物…)、國際發行市場的切入點(不論東西方電影市場都容易接受),加上拍中國的東西,老外能玩得過華人嗎?

更重要的是,三國題材的電影,幾乎從沒有一部電影敢認真搞過(別跟我說見龍卸假喔…),為什麼這麼好的題材沒有電影以此取材,其實恐怕是沒有電影公司或電影監製有如此雄厚資源挑這題材下手,對吳宇森這位登高一呼的世界級導演,三國這個題材,實在是太美麗賭注中的金羊毛,有其必勝之點、但也有其危險之處。

何為必勝之點?這片從開拍至今,有多少新聞與內幕、多少卡司在其中角力、多少市場計算在其中,畢竟經典三國,諸多明星、卡司,加上華裔世界級導演吳宇森的加持,讓本片未見上片,卻已驚動世界,證明了本片有一定的市場回收利基,我相信一定能大賣,這是吳宇森厲害的商業計算。

有何危險之處?因為我實在不看好吳宇森能拍出三國新的精神。何也?

吳宇森擅長描寫善與惡對立、男性情義與名利的糾葛,其實香港時期的吳導電影對影片其中的人性描寫複雜得多(就是有深度),好萊塢時期的吳導,擅長鋪陳善惡對立的氣氛,(就是比較膚淺但好看),除非對三國的戲劇元素有很深的研究與新又有趣的觀點切入,否則現今的吳宇森,恐怕很難拍出讓人驚豔的電影。

加上三國一個如此時代複雜、頭角崢嶸的諸多角色並重的大部頭小說,恐怕拍成三國三部曲都嫌掛一漏萬,更何況只是拍成原本是全一集的上下集電影?(試想一下,編劇好不容易將120回的三國寫成全一集,突然導演說要改成兩集,哪裡要加戲?哪裡要再多些角色與糾葛?故事東拼西湊容易晃點阿…)

只能說吳導想用三國經典妝點他的電影資歷、向西方好萊塢證明華裔導演的能耐、最重要的,電影要能在全世界賣錢,多多益善。

好了,雖然有這些個人揣想,但這些先見並不影響個人想一窺三國赤壁堂奧的意願,只能說是當作個人對喜好事物的剖析與練習,很可能都錯了,結果電影出乎個人想像得好(也有可能不全是因為導演的功勞,而是演員、武術、戰爭場面、美術等呈現…),我會好好恭喜吳宇森導演,除了恭喜他向西方證明中國也能拍出新的電影經典,更因為他像全世界證明三國的美不是僅限於小說迷的想像。

如果不幸,我的揣想對了大半,哈哈,您知道這些三國迷或是挑剔的電影觀眾,想必會有一番網路論戰,不過為了自己的論述,勇敢提出觀點,這恐怕比看完電影只有唉聲嘆氣、阿Q地自我消遣要好吧?

相信屆時您應該也會在三國赤壁的網上發表高見的,後會有期。
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還是等看完電影再說話
吳大導很早就表示本片會貼近史實(不是演義),若如簡介所說真的玩笑開大了.不需任何人上網批評,吳大導就會成笑柄了
電影簡介當不得真,很多簡介和電影幾乎兩回事
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我會去看赤壁,看完再上開眼評論一番
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當然,要不要看是各位的自由,無人可以干涉,自然好壞也因人而異,只不過,不會再有人來批評說(與史實或小說不符了吧!)

因為,這早就知道的不是?
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7F
幹麻點名我呢?看了我都笑了。

既然之前的回文都不肯好好的看,你到底在緊咬著些甚麼呢(燦笑)?

赤壁》我當然會去看,因為我喜歡粱朝偉,金城武在《投名狀》的演出多少也提高了我對他的評價。

我很好奇的想問,批評一部片子不照史實到底是犯到您甚麼大忌了呢?數千字的感想裡,有一半與歷史無關,您都可以視而不見,反倒是那短短幾個很可能是寫簡介的笨蛋搞錯的字眼(我們看過幾百次片商自己都搞錯影片內容的情況呢?《見龍卸甲》的簡介裡就出現一大段電影裡沒有的橋段,最好到時DVD版會有,要不然片商真是瞎透了~XD),您倒是看得仔細(笑),真是高手高手高高手這樣。

而,如果他拍得好看,那我會說好;而如果他拍得不好看...那我還是砲它。

大概就是這樣吧,我就這麼幼稚(笑)。你瞧,說不回來看,還是回來了(羞),人家就是嘴巴上說不要,身體倒是很老實那種苦命人咩。
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8F
給BD:
先謝謝你的指教。

你在文章中,提到最多的,不就是電影內容和史實或小說不合的問題嗎?還舉了一堆的例子,來證明你所看到的電影和書上不一樣的地方,不是嗎?這不就是你最最最在乎的嗎?應該不需要我再把你了不起的文章,重覆貼上來給大家看吧!

那其他你所說的什麼場景、服裝、演技...什麼的,那都個人觀感的問題,我就沒什麼意見。

況且我也只不過提到你對電影內容和你所熟知的史實、小說,對你而言,你很在乎的事情,而且以你的觀點,來提醒要去看的觀眾們,這裡面已經有很大的BUG,就是我第一篇文章提到的地方,這樣叫緊咬?

電影有沒有照史實拍,我根本不在乎,因為那是人家的自由,所以沒有什麼大忌的問題。那既然是人家的自由,那你管人家怎麼拍?是的,你也有批評的權利,我們也經由你很多精闢的文章深刻瞭解到你的看法,那也知道你還是會去看赤壁,OK,萬一,又不如你所預期的呢?再來批評嗎?已經做錯過一次的事情,還要再做一次嗎?你那麼聰明,還會再上當一次嗎?

很可能到時候,你又用你珍貴的雙手,來大砲電影裡面又跟史實或小說不合了。

應該不會有這種事了吧!

當然,可以針對其他地方,如美術、服裝、場景...等來討論,也沒有關係啦!個人自由不是?

那你要不要去看,當然是你個人的事。
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9F
非常、非常、非常歡迎你,重覆的把我那非常、非常、非常了不起的文章貼上來再傷一次大家的眼睛(各位不小心點進來的真是不好意思=..=)。

當然我最希望的是,您可以自己順便(只是順便,應該不礙事吧?)看清楚,您指控的與事實有多大落差(燦笑);當然,如果您還在看人事部交給您的資料或是忙於某些繁重的公務,那麼,其實可以省省力。

畢竟,多說無益(笑);這篇將會是我在這個主題下的最後一次發言。

最後,那個...我所謂的緊咬是,另一篇都已落幕了,您還另開一篇;那也就算了,裡頭還提到我的名字,還段章取義的扭曲我的想法;這樣,不是緊咬嗎(笑)?

罷了。

啊...對了,告訴進來的各位...

鋼鐵人》好看!很high的娛樂片(笑)。
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10F
給BD:
1. blackdreames     2008/04/11 00:45 IP : 59.116.2.251
內文:
對,沒錯,這部電影根本是《真‧三國無雙》(還不是《三國誌》)的同人誌啊!

不合史實的地方堆得比天還高,我都不知道導演是怎麼本著歡樂的良善繼續拍下去的,是想把我的眼睛弄瞎嗎?片名那個『三國』兩個字怎麼還有臉擺上去啊?你歡樂我都要哭了我。

為了以正視聽,我想三國的歷史必須好好說明白這樣…

首先,千里單騎救少主的事蹟是發生在長?坡,才不是電影裡那個三小鬼秋名山(大誤)!明明是七進七出長?坡,拼死拼活才救到那個廢阿斗,怎麼個電影裡繞個彎就遇著了?這大概就是有名的轉角遇到一百五吧(劉阿斗)。

明明就是在混亂中趙雲調頭去找阿斗…怎麼的是回到根據地再出發,然後還有鬍子二人組護駕了?我嚴重懷疑李大導演已經有些腐性向,看老張跟老關回頭偷看子龍的模樣,怎麼樣都是充滿了愛啊!

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16. blackdreames     2008/04/12 00:52 IP : 59.116.2.251
內文:
我們看劉備自封漢中王,五虎將誰得到好處?關羽是前將軍,張飛是右將軍,馬超是左將軍,黃忠是後將軍。趙雲?抱歉啦…甚麼都沒有。

到底是史官漏記,還是真的,甚麼都沒有呢?

若是史官漏記,怎麼誰都記得,就缺一個趙雲?221年劉備稱帝,武章元年;還活著的人有張飛與馬超,兩人當時均升官晉爵,趙雲呢?沒有記載。

223年,劉備逝於五丈原,為建興元年。同年,趙雲的記錄蹦出來了:

『建興元年,為中護軍、征南將軍,封永昌亭侯,遷鎮東將軍。』

一口氣大升官哪(笑),連爵位都有了;這很難不去聯想是因為該死的都死了,不提拔趙雲,是要提拔誰?且劉備剛亡,趙雲便得如此提拔,更讓人覺得大有文章。

但就算如此,征南將軍仍矮驃騎將軍、車騎將軍一大截啊。看趙雲在劉備帳下整整29年,年資僅輸關張,但論封行賞…他得到甚麼?

也許劉備信任他,讓他執掌禁軍,在京守衛,但很顯然的,劉備並不太提拔他。

這可以有許多種解釋(攤手),我個人喜歡解釋成趙雲本身就不太重名利,個性小心謹慎,因此對於高官厚爵也沒多大興趣;自然,趙雲升得慢,也成了一種君臣間的默契。

扯這麼多歷史,我都累了。
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83. blackdreames     2008/04/15 23:25 IP : 59.116.21.96
內文:
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先主自命漢中王,提拔多少大小官僚?

陳壽記著不少,但就是沒有趙雲。

先主稱帝,加官晉爵者仍眾;然而趙雲?

陳壽,仍記著;但亦無趙雲。

試問,若雲真為劉備重視寫極重用的大將,怎麼的記載獨漏?

試問,『建興元年,為中護軍、征南將軍,封永昌亭侯,遷鎮東將軍。』這麼長的官階記載,為何在建興元年大量蹦出?何來?

是陳壽刻意醜化趙雲?

但,從未在蜀國列為上將的趙雲,卻與關張黃馬等四人同列一傳,足見陳壽對趙雲的喜愛;對趙雲如此抬愛的史家,亦找不出趙雲升遷的記載;您,猜甚麼?
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不用說太多,這只不過是一部份,後面還有。

這些,不都你打的?我還把ip,文章編號,時間都貼出來了,沒錯吧!我沒有誣賴你,那些的的確確都是你的文章,你有沒有提到史實部份?那光字數就不止幾百了,那還不重視?你還為了以正視聽,強調某些片段跟史實的不同,不是嗎?(你自己的開版文)

所以,我所指控的跟事實有很大的落差?這是哪的話,你家鄉的?
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11F
有一件事忘了說。

我開這個標題,是要聽聽大家會不會進電影院看赤壁,當然,你BD是一個代表,我也看到了你會去看的心聲,ok,那除了你之外,還有很多很多的聲音吧!你如果沒有其他事的話,就不要再佔版面了吧!我要看的是大家的看法,而不是一用滑鼠點進來,又是你大大。
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12F
說不回還硬要回。大家真是不好意思。

1. blackdreames     2008/04/11 00:45 IP : 59.116.2.251

這篇,您截取的部份完完全全跳過了這句:『好啦,以上是從小喜歡三國的BD深沉的怨念;其實呢…就算不照史實來也可以很驚彩啊!就像羅小子寫的《三國演義》那樣,十句有五句是他自己歡樂加進去的,但就是好看。

所以《見龍卸甲》很好看嘍?』

我有在講,您有在看嗎?你沒有啊!你沒有看,那你回甚麼呢?還是您有看,故意假裝沒看見呢(大笑)?

16. blackdreames     2008/04/12 00:52 IP : 59.116.2.251
這篇...您是有看懂還是沒看懂呢?第一,這篇只要是給第11樓IP : 61.30.72.43這位朋友。他喜歡聊歷史,我就陪他,與你何干呢?別人吃麵你在喊熱,要不這樣吧,我分你一口,別在喊啦;另外,這第16篇留言開頭就寫道:『我怎麼記得,文中有說,李大導演他不照史實演無所謂,但請拍得精彩,不是嗎?』我又講了一次,您看了嗎?

有看沒有懂?還是有懂裝不懂呢?這就叫:大智若愚嗎?

83. blackdreames     2008/04/15 23:25 IP : 59.116.21.96
這篇...我真是開心,開心得要命;回應IP : 61.31.30.57網友於77樓的文章;他自己作者欄都填著:『歷史真好玩』,代表他對歷史無限的愛,請問,我陪他聊歷史,您又在喊甚麼熱呢?喊甚麼呢?到底哪一招?

你,到底哪一招(笑)?

原帖第20樓有統計數據...

與歷史無關的字數共:1269字(45.68%)
與歷史有關的字數共:1341字(48.27%)

好啦,比例是有點高;但是有近一半的本文是無關於歷史的,各位這麼歡樂的直接跳過那1269字是怎麼樣?選擇性遺忘(笑)?

很明顯的,我並沒有藉由偏離史實來大加批評,我給了劉導平反的機會。







喜歡打嘴砲,可以(像我靜不下來,一想笑就發文這樣),但是走的路子偏了就是一件可笑的事。叫您看您不看,看了您又看不清,清了您又讀不懂,懂了您又裝瞎,您到底要我怎麼樣呢?我都笑了。

至於您最後的回話...您的意思是,要我隨意讓您隨意扭曲我的文意、要我隨意您發表您對我的看法、要我隨意您發表所有刻意為之的截錄文章?

我知道,也很明白,有認真看的朋友們根本不會受影響,而且會與我一起笑。

但是...很抱歉哪...

他媽的我就是沒這個雅量聽了笑笑就算了,我就是幼稚的死小孩(笑)。

有錯要承認,挨打要站穩;九把刀說的;我站穩了,你卻打不到(笑)。我也很無耐。
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13F
給BD:
我不曉得你是還要怎樣,我在編號第11號的文章也說得很清楚了,高抬貴手把機會讓給別人吧!

ok,我很清楚你要澄清立場,你不是那樣想,你有你堅持的地方,okok,那都是你個人的事,我也沒有什麼興趣知道了。

反正你看也不看了?說被騙也被騙了,剩下的,就只是要安撫自己或別人當初為什麼眼光不好罷了!

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(9. blackdreames     2008/05/01 10:34 IP : 59.116.6.250 )
內文:
畢竟,多說無益(笑);這篇將會是我在這個主題下的最後一次發言。

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這個也是你說的吧!沒什麼好反駁的吧!那編號第12號的文章,很明顯跟你說的不一樣。

不論你說理再精采,道理再精闢,個人的信用才是最重要的吧!

做不到的事就不要講吧!你的信用沒那麼廉價吧!
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14F
(攤手)我本來以為您不會愚蠢到像虛偽的政客,斷章取義扭曲我的文章咩,所以才認為沒有再回應的必要。只是您的態度出忽我意料之外的...嗯...怎麼說呢?

像個政客(笑),讓我不太開心。

而且由始至終,沒仔細看文的是您,斷章取義的也是您,我卻沒有看不出您有一絲絲反省的態度(笑)。

我承認太多次了...我就是衝動的個性,所以才一而再再而三的回應;就我自己認為,如果此時我不發言,那麼不就是自己承認您的觀點了(笑)?

至於您說的甚麼誠信...嗯,是這樣的,我本來就沒甚麼誠信(笑),反正我們也不做買賣交易,我的誠信在您與廣大版眾的心裡也值不了幾個錢,那麼,就讓它廉價,我也無所謂。

很顯然,不是我不留空間給眾網友;是誰呢?是誰在一開頭就提我的名字呢?

我在7樓的回答有哪裡又惹您不開心了呢?回過神來您已經暴出『你在文章中,提到最多的,不就是電影內容和史實或小說不合的問題嗎?還舉了一堆的例子,來證明你所看到的電影和書上不一樣的地方,不是嗎?這不就是你最最最在乎的嗎?應該不需要我再把你了不起的文章,重覆貼上來給大家看吧!』

您自己瞧吧,那句『了不起的文章』,話說得有多酸?這樣考驗我的修養,偏偏好死不死,我沒幾點修養。

我一向是個很好相處的人,質疑我的觀點,那很好,我會一一回覆;質疑我發文的動機,也很好,我會承認一切我該承認的;我不就已經說我覺得沒有被娛樂到,所以就砲它嗎?不就說過,這是篇訐譙文了嗎?

而且不瞞您說,其實我看電影本來就有寫感想的習慣這樣;所以要說動機...其實也不過就是個習慣罷了咩(攤手)。

當然,更別提您自己於11樓貼的文章,斷章取義,顛倒黑白(苦笑)...到底是誰沒有那個意思留空間其他人呢?一口又一口咬,我擋得都累了。

算了,其實在這裡白費唇舌真的是我的錯,就像原帖那位網友說的,何必呢?把大家的心情都搞得不愉快;把自己的想法說出來就夠了。

是我太幼稚= =...我不對,就是這樣。
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15F
怎麼又是你啊!我不是說過了嗎?讓點機會給別人發言吧!

是你自己說不再回的,現在出爾反爾的又是你,你要解釋的東西,有那麼重要嗎?你好不好相處、衝不衝動、看電影愛不愛寫感想,跟我什麼關係啊!我又不在乎!

好啦!從你本標題的第一篇文章開始,我已經很清楚知道你會去看赤壁了,ok,還有什麼事要說明的呢?你一定要堅持的立場?你的見龍卸甲的精闢見解,是是,那個我已經很清楚明白,其他的你還有什麼貴事?

你要信用廉價是你家的事,你愛看電影之後寫文章也是你家的事,跟我想知道的一點關係都沒有,你還想怎麼樣呢?

你還有什麼貴事嗎?沒有的話,就把機會讓給別人吧!我的文采不如你,我也只想看看大家的意見,你去讀書會發表你的高見吧!

如果你那麼喜歡這個版,那讓給你好不好?一句話,你要我就讓給你發表你的高見!你的精闢見解!這個版就留給你自high好不好?
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16F
BD並沒有阻止任何人發言,Amy您又何必生氣
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17F
一:我沒有生氣。

二:我只不過想聽聽其他人的意見,而不是跟他進行他認為有意義的爭辯。
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