主題:色戒觀後感(超級雷)
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Lust ,Caution
本片在兩三個月前 YouTube就放出預告片
看完預告片後 真的是印象非常深刻 也很期待本片的上映
於是昨天首映 晚上就去看午夜場
看完以後 想到這裡說一下觀影心得
首先 色戒的小說 已經完成了很多年
所以網路上都可以看到色戒的原著小說
所以我們也知道 色戒是悲劇收場
但是也沒有關係 雖然知道了結局 但是中間的過程還是可以看編劇怎麼安排
...
首先 色戒的開場有點在有點肅殺之氣的上海
故事採取倒敘手法 描寫王佳芝扮演的麥太太跟陳?扮演的易太太們在打麻將
本片對於很多國片的畫面(偏黃或是上下有黑線)
來說是不一樣的
本片是呈現出好萊屋影片一樣的畫面
在麻將桌上 導演曾說他很著重麻將桌上面的勾心鬥角
所以可以看到麥太太與其他太太之間的眼神互換
但是我的感覺 她們講話的和諧 與有時眼神出現的銳利
是不協調的 就像是講話明明有說有笑很和諧
但是卻會出現 瞪你[銀]你這種眼神
後來易先生(梁朝偉)出現 講了第一句話
我就知道 挨這部片也是口音的問題在其中了
感覺出現跟臥虎藏龍的周潤發情形類似
梁朝偉口中說出標準的國語 但是我們台灣的觀眾卻並不會認同這樣的角色 因為我們平常所熟悉的梁朝偉並不是這樣
同一個問題出現在稍後出現的王力宏 為更嚴重的情況
後來王佳芝與易先生眼神暗示 要約出去
便以有事赴約離開牌桌
影片來到咖啡店
王佳芝打了電話給王力宏 說出可開始行動了
此時王力宏出場了
影片隨即拉到了四年前
其實女主角開場的演技是不錯 感覺蠻自然的
回到了四年前 大家都還是那個時代下的青年學生
王力宏出場 與女主角是同學 他們成立一個話劇社
邀請女主角一起參加
王飾演一個愛國學生 滿腔的愛國情操
她與女主角說出:我們要喚醒他們的靈魂!(肯定握拳)
電影院傳來一陣竊笑
因為王力宏可說是我們在熟悉不過的了
跟剛剛所說一樣 王力宏也是講標準的京片子
所以這樣的問題 跟梁一樣
因為他們的母語都不是這樣的腔調
而且他們兩個為我們台灣觀眾所熟悉
所以我們台灣的觀眾會有入戲的問題 因為聽到我們熟悉的角色
講出不是他們平常講的話 我覺得電影裡面的兩個重要男角色
一個男主角一個男配角 都有這樣的問題 我認為是頗重的因素(不敢說嚴重)
還有一個 就是在時間轉換到4年以前 拍到易先生上班的環境
出現了一個也是我們熟悉的人 (偏偏他最近廣告很多)
就是遠傳大雙網的樊先生..
老實說電影一開場 看到幾個台灣熟悉的人物
那種時代劇的感覺跟FU 跑掉不少
...言歸正傳 故事演到 這些愛國的青年 排練愛國劇
以及中國不能亡!! ..可以感受到他們其實是很愛國
..那時的背景
直到有一天 王佳芝被王力宏他們叫到舞台上的觀眾席..
很多人說這是她的一個轉淚點 因為如果她沒有被叫上去
沒有參加暗殺易先生的計畫 那最後就沒有那樣悲劇的收場
...王力宏說出要暗殺易先生的行動
並號召他們參加 .. 我認為一開始這個計畫是不切實際的
是魯莽與幼稚的 並且我覺得這在那個時代也是不太可能會發生的情節 (我是覺得一開始的提議就有點偏離現實)
但是他們卻都全部自願參予 包括女主角
後來它們到了香港 租了棟房子 大家扮演角色
後來他們有機會開始接近易先生
王與易太太開始有了接觸 打牌
一開始易先生是不太理王佳芝的
她回來就跟王他們討論著這次的行動
感覺此時他們還沒有陷入行動太深 若是要抽手也是隨時可以
...我想我不要講這麼詳細好了
劇情請大家去看好了
我想說的是 整個計畫 到了王與易先生熟識到似乎必須有[男女那事] 而開始變得走調
因為王必須[練習]男女那事
偏偏他們裡面只有一位其貌不揚的學生 有過經驗 (不知誰飾演)
到後來王同意練習...
...難道王不可以拒絕嗎 難道她不感覺事情到了這樣已經有點荒謬? 還是那時為了愛國的價值是我們現在比較不能理解的
導演拍了兩次他們練習那事的戲
此時觀眾開始感覺 此事一點都不好玩
...偏偏導演又安排了幾個突兀好笑的鏡頭
譬如這個梁身上所穿的..喝酒..以及王說 :我不想跟你討論這事..這些
沖淡的這件事的嚴肅 以及其中的悲哀
讓觀眾不知道到底是該哭還是該笑
我要說的是 色戒裡面 其實很多這種場景
我們都知道導演之前的電影會有幽默的鏡頭
包括理性與感性 開頭也是很詼諧輕鬆
但是我認為 在色戒裡面 不應該出現這樣的穿插
包括這些 明明是很嚴肅的議題 在裡面卻又安排幽默
這在最後面易先生聽到 : 快走
一把衝出門跳上車 鏡頭最後又帶到呆呆坐著的老闆 與女主角
顯示出的突兀
我認為這樣的安排是不正確的
因為那也是整部小說與電影裡面的關鍵時刻
其實我覺得 李安的人生洞見 以及他對人生的智慧
已經對很多是有一種智慧的幽默
所以我覺得由他來拍色戒這樣一部悲劇的電影
我認為這次是不適合的
因為那個時代的悲與哀 如果在我們這個時代 已經可以穿透與釋懷 那我們怎麼還可以感受到那個時代的張力與壓力 無奈與悲哀
所以本片若是說要感受到那個時代下青年的心情
我覺得是不成功的 因為導演安排了許多這種幽默的情節
使人也嚴肅不起來 就是剛剛所說因為他的思維已經超過那個時代 可以不用停留在那個時代 甚至已經解決了那個時代的難題
...再來說到 本片最受討論的情慾戲
我覺得 第一次易先生與王 三年後重逢
第一次的做愛 ..卻是那樣的殘暴...
要不是我們幾乎都聽聞本片的性愛場面很?爆
其實也是會被嚇到
但我覺得性愛場面有點突兀 與突出
感覺此是導演要這樣做的
我想是為了表現易先生真的是個壓抑的人
只有透過這樣的表達去宣洩
但是我要說因為這片的時代背景沉重感 已經跟我前面所說
被許多因素沖淡不少 所以我覺得觀眾是會感覺這樣的突然性愛的[爆炸]場面是突兀的...
..
性愛場面的安排 到最後一場 已經變成我覺得有點[驚悚]了
..
..
有人說 如果性愛場面拿掉 其實並不會影響本片的劇情
我覺得這樣說其實是對的
..
後來直到最後 它們被抓 被處決
電影到最後散場
我感覺到一絲絲悲哀

就像當初看斷背山一樣 淡淡的 但是一絲絲悲哀

...至於其他的就請大家到電影院看吧
總體來說 這是一部不錯的電影
裡面演得好的是陳? 女主角 以及庹宗華
至於王力宏與梁朝偉 我想應該見仁見智吧
對我而言是口音的影響
梁朝偉在裡面唯一演技感動到我的一次 是他聽完女主角唱歌後 用手擦淚的時候 這麼多年梁第一次感動我的一幕

如果我有說本片的缺點請大家多多見諒 只是我個人的見解
也許我第二次看會不同吧

希望大家多多支持李安導演

此則回應
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昨天剛看完 我覺得很好看
但我可能太膚淺了 沒有注意到這麼多的細節
可能有些安排是真的有點突兀 但我就是乖乖的接受了!
口音的部份 還真的沒特別去注意到(所以應該要再看一遍XD)

哈哈 幸好我廣告都是看過就忘 不會特別去記住人長什麼樣子
或許有人一看到那個腳色出現腦中就會浮現 『嗨 有線,嗨 無線』也說不定喔!這樣那種感覺還真的會馬上跑掉咧 噗嗤!

情慾戲的方面 第一次的床戲 我震撼到縮起來在椅子角落...因為並沒有聽說 而且也太暴力了!不過後來的兩場 我都覺得還可以~也沒到驚悚拉!
如果把那三場床戲刪掉 我覺得是有影響的喔!不然怎麼去了解他心態上的轉變呢?

最後...
如果每個人都可以像開版的這位一樣 單純的把覺得不妥的地方點出 但又不是以尖銳的口吻去批評 相信很多人都可以接受別人的觀點 但我不知道為什麼 就只會說 難看 大爛片這種評語 爛在哪也沒說清楚 那當然就會引起其他意見不同的人的攻擊阿...還有人故意挑釁然後再威脅要提出告訴 怎麼會這麼幼稚阿
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3F
我覺得版大把電影看得很仔細呢!

我的意見是,這故事的背後是有一些背景的,電影演得出來,卻無法把細節討論的太詳細

我想把原著的段落說一些補充

P.18
借港大的教室上課...不免有寄人籬下之感。香港一般人對國事漠不關心的態度也使人憤慨...也有流亡學生的心情。鄺裕民打聽到不少消息...回來大家七嘴八舌,定下一條美人計。由一個女生去接近易太太...

其實那時的學生,反日的情結反而比一般人民來得更激烈,他們沒有什麼後盾,只有一腔熱血,痛恨日本人、痛恨漢奸,而香港人默不關心的態度,反而成了他們的凝聚力更推高的一種助力,他們自己擬定了計劃,決定暗殺漢奸,我覺得在當時應該是常發生的。

既然是美人計,王佳芝就需要性經驗,裡面的人只有梁閨生(小說是說只有他嫖過p.20),王佳芝既然有犧牲的決心,就不能說不甘心便宜了他。不知怎地,王佳芝感覺很討厭梁閨生(但沒說為什麼)

王佳芝對易先生快走的時候,我想易先生(做為漢奸的自覺=.=),大概很常有被埋伏暗殺的經驗,所以馬上頓悟,他臉一呆,但是立刻明白了。(p.30)

店主怔住了...扣上獨目顯微鏡,旋轉了度數,看過這隻戒指沒掉包,方才微笑起身相送。
也不怪他疑心,剛才講價錢時候太爽快了也是一個原因
(p.31)


我不知道為什麼版大會覺得幽默?
只是我看來,在咖啡店裡的人,三個人的表情,有三種不同的心思,是很細膩的0.0
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4F
是珠寶店 說錯!!
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5F
但是我覺的,他們說的語言沒什麼大問題

就像美國演員要演英國角色,也要學起英式英文一樣
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6F
梁朝偉送湯唯鑽戒那ㄧ幕不夠震撼
我以為最後他會說出很讓湯唯感動的話
或是最後才說出鑽戒是送她的,但都沒有

鑽戒看了兩次,第一次就知道是送湯唯的了,因為量了指圍
第二次拿到戒指後,湯唯拿下來的原因竟是
我不想戴大鑽戒走在街上
而最終讓湯唯決定叫梁快走的話
竟然只是因為我們在一起

我以為他後面會接更狗血的話,但沒有

總之我覺得最終的爆點有點小遺憾

但我要強調喔,導演是做蜂巢的人!
我們批評或是說他電影哪裡不足只不過是在嫌棄蜂蜜不夠甜
真正難的是做蜂巢,而不是填花蜜,我還是給李安導演滿分
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7F
李安可惡的就是長時間地累積故事背景,然後在ending前十分鐘,讓觀眾的情緒有如山洪一樣爆發。就像之前看的影評說的,每次看完李安的片,都有久久不能回到自己的感覺。而且這次的威力還勝過「斷背山」。

回應6樓:我覺得王佳芝愛上易先生絕對不是因為易先生說的:的為我們在一起」這句話。易先生跟王佳芝講:「因為我們在一起。」是表示易先生他對自己的權力很有把握,沒有人敢對妳怎麼樣。這也對應到了後來張秘書的不敢跟易先生報告王佳芝是特務。我覺得比較有感覺得是王佳芝想拿下戒指,而易先生果決地說「載上」然後又幫他載上。這對應到了在香港時,王佳芝試穿旗袍時,易先生說的:「穿上」。這和對於情感懦弱的鄺欲民,完全是天壤之別。有時,感情就是需要這樣的果決來確定。

鴿子蛋的出現,會讓人感覺女人好像是為了珠寶才失去了心中的準頭。而我卻認為在前一幕王佳芝向易先生試探只是把她當妓女,然後易先生就給他一個讓大家以為是試探她的秘密任務,王佳芝已經是抱著赴死的心情,去完成這個任務(我當時還在想:完蛋了!他們還把信打開,會不會洩了王佳芝的底),然而到了珠寶店發現了事實並不如心中的想像,簡直是在地獄躍升到天堂,其中的反差,真的會讓人震驚到說不出話來。(當然,也是這樣的說不出話來,才會逼出「鴿子蛋」。)

為什麼明明就知道要送她這麼大的鑽石了,怎麼還會再驚訝一次呢?這從我們那一場的觀眾反應就可以知道。因為做好的戒指,實在太光耀奪目了。在戒指現身的那一刻,我們那一場的觀眾就不約而同地「哇」了一聲。所以,這絕對是合理的,更何況,這戒指不是摸一摸、看一看就要還給別人喔~~她是擁有者耶~~~~~

我很感嘆的是:為什麼王佳芝心中明白自己已經洩了底,準備執行最痛苦的任務時,最後還是放棄了呢?我和我老公一致認為她心中還抱有一絲希望,然而易先生背叛了她。唉……這也是女人最笨的地方了吧!

最後易生先還是不信任任何人,他的心中還是沒有愛,而且將更加不信任人了。所以也更加加強了易先生的角色:「沒有忠誠」為了自己的利益可以出賣國家,面對愛情,當然也會選擇利益而生存下來。王佳芝把戒指還給易先生,也表示了她對這段愛情的幻滅。

看完電影已經一天了,眼淚還是忍不住要從眼眶裡?出來。這情形還會很久才會恢復吧~~就像直到現在,只要我想到斷背山的一切,想到希斯萊傑打開衣櫃的那一幕,我還是一樣無法呼吸。

所以,我要說:「李安,我恨你。」
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8F
給6樓
其實易送鑽給王後,我並不覺得需要什麼甜言蜜語,因為像易這麼強勢強權的人,如果說出什麼甜言蜜語我反到會覺得突兀和矯情,其實這一慕從易寵愛的眼神和柔和的表情就已經明顯表現出和前面的大反差,也可以感覺出易真的愛王。我很喜歡李安這種一向不是那麼直來直往帶點隱晦式的愛情表現,有時無聲更能帶出深層的動盪。

給7樓
我到覺得王會救易,是出於愛。當下他感受到易的深情,更引發出他的不忍,才會出言救易,並沒算計到後面易可能會救他的可能性;如果王為了生存而救王,那他一開始也不會加入特務了;如果他後悔救了易,那最後槍決時他就應該會有懊悔的表情了。王最後選擇把自己一切交到易手上,所以才把衣上的藥丸丟掉,也算是想正視易並弭補對他隱瞞罪惡感

給1樓
我覺得那3次床戲是很重要的連接,表達出2人內心的轉變,而且我很喜歡他再床戲時所掌的鏡頭,很濃烈的表現出易的強烈控制狂。
不過我也不喜歡王和珠寶店老闆在窗邊看易逃走的那一慕,雖然知道李安想說什麼,但那一慕的畫面實在太搞笑了,連我都在電影院忍不住笑出來

整體來說,還是很喜歡李安的色戒,即使出了電影院還是久久無法平復,並且走在路上還有無法從時代抽出的違和感

台灣電影加油!GO!GO!
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9F
回應八樓:
我所謂想見易一面,也不是因為想活下來,所謂的一絲希望,就是再見易一面。
愛上了,就是這樣吧~~~

不過大家都是支持的人。

看到李安哭了,我也很激動。
自己的作品被觀眾接受,是最重要的吧~~~導演最在乎的不外乎自己精心設計的點,是否能引起共鳴。(在下也小小導過一些話劇)
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10F
我是今天才剛看完.
看完時有點淡淡的惆悵.
好難形容對這部片的感受
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11F
自己一直有長期週休前晚看電影的習慣,平時電影院平均是坐不到2/5,而才週四晚8~11點的檔次,戲院幾乎全滿。
來看電影的人講難聽一點,層次和平常差的很多.年輕學生一群群尤其增加了不少,我想多是為了趕流行看床戲而來???!!!


關於開板的不太認同,

1 請問版大一下~好萊屋影片一樣的畫面是甚麼意思呀?

2 您說:「有時眼神出現的銳利是不協調的 就像是講話明明有說 有笑很和諧,但是卻會出現 瞪你這種眼神」

~我想你應該沒接觸過所謂的「上海人」吧?!
因為上海人的眼神並不是「瞪」;而是一種優越感、瞧不起人。陳沖、就有點那個味兒!

3 您說:梁朝偉口中說出標準的國語 但是我們台灣的觀眾並不會認同 您又說:電影院傳來一陣竊笑因為王力宏可說是我們在熟悉不過的了跟剛剛所說一樣 王力宏也是講標準的京片子 所以這樣的問題 跟梁一樣 因為他們的母語都不是這樣的腔調

~拜託一下,太不負責任了吧。「我們」是指誰呀??我在電影色戒中看的不是梁朝偉、王力宏、不是歌仔戲和霹靂火!!
是以「中國為背景」的故事。人物是易先生'是鄺裕民。唱蘇州彈詞、講國語(也不是京片子)上海、廣東話是怎樣啦??!!吼

4 您認為「練習男女那事,偏偏導演又安排了幾個突兀好笑的鏡頭.....」

~~大驚!這是李安安排的「幽默笑點」鏡頭嗎?!我覺得這和幽默感一點關係也沒有ㄟ。是苦笑呀!!他是要傳達學生們唐吉科德式的熱血和愚蠢吧。

5 您認為「這在最後面易先生聽到 : 快走
一把衝出門跳上車 鏡頭最後又帶到呆呆坐著的老闆與女主角
顯示出的突兀」

~~也給很好笑八樓:
我到覺得再好不過了,不管從那個角度看,這都是一個很棒的對比、很有張力。

6 您覺得 [李安的人生洞見 以及他對人生的智慧 已經對很多是有一種智慧的幽默所以我覺得由他來拍色戒這樣一部悲劇的電影我認為這次是不適合的」

~~恩恩,我也認為沒有甚麼藝術天分的人,要欣賞這電影,這次是不適合的。哈哈

7「有人說 如果性愛場面拿掉 其實並不會影響本片的劇情
我覺得這樣說其實是對的」

~~完全不認同。我還覺得可以再多幾秒鐘,
尤其是第一次,連不協調內衣褲的中西混搭~都那麼考究..很美...真的好可惜。
無奈的是怕再多個幾秒鐘,大家對這電影的定位又不同了。李安的壓力應該在此吧。
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12F
給11樓的5
....我就是覺得太對比了才笑出來....
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13F
給回到這裡的八樓:
看到有人回來回應自己的被別人誤會的觀點。我很感動也覺得很有趣!雖然不認識您,但想問候您一聲:您是還沒睡,還是起床啦?(我是三點起床的啦~~不過滿腦子都是色戒的劇情,連和老公睡在一起都一直想到王佳芝,深怕老公也想學易先生,還好沒有,呼~~~,既然睡不著了,所以又上來晃晃……)
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14F
給11樓.你回應的太好了.完全講出我所想講的.這樣我也可省了浪費時間.+1
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15F
 不要忘了,外國人不懂,但是評審之一的張藝謀懂,張藝謀或許看得懂李安佈局的玄虛,也或許是中國人在看中國人的片所給予的肯定。
 我也買了票撐完了全場,或許真如老師所說的,李安佈局或許有他的一套,但當戲中一甘人脫口而出的國語令人揘了一把冷汗時,觀眾又怎能沉浸在情境中細細品味呢?
 主要角色中,大概只有湯唯的中文算是合格的,王力宏及梁朝偉的中文壓根兒還算是在練習、矯正階段,試想,誠如李安所描述的戲精梁朝偉,即便動作、身段已達爐火純青,但脫口而出的文字卻像是在牙牙學語,如何能融入整體情境?
 語言是一大問題。另外有一點,在下覺得李安所安排佳芝學日語的橋段有點多餘,既然讓佳芝學日語,又為何不讓她在碰見媽媽桑時用個幾句呢?究竟是刻意,還是有其它的弦外之音?
 李安用牌桌上各種角色互動的眼神突顯各懷鬼胎,但演員或者說是鏡頭的著力太重,就好像片中易先第一次硬上王佳芝般突霧(忘了正確中文),讓人走不進李安所精心安排的細節,簡單來說就是不夠自然、不夠生活。
 我很懷疑外國人真能看得懂什麼,大概是床戲的多變體位讓他們讚嘆吧!
 如果真是因為床戲讓老外一致點頭叫好,下回李安也不用那麼辛苦了,多跟李康生討論討論,設計設計創意的辦事體位(69式用過了),或許就不用借債拍片了。
 還有,我一直很同情湯唯,因為她從戲裡到戲外都是莫名被糟踏的角色。
 看來看去,日本藝妓那一幕的場景,比較能令人擺脫演戲的糾纏,而融入時人的生活中;還有就是武打小生錢嘉樂說廣東話的那幾場片段,頗具水準,不過當他開口說國語後,卻也變了調。
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16F
回樓上!看電影要專心喔。

王佳芝在戲中有一句話表示:即使要學日語她還是想要回去學校(言下之意是他不願意講日語),所以可以解釋她碰到媽媽桑為何還是說國語。

日本在當時是亞洲最早接受西方文化的世界強國,中國從清朝開始就有很多人去日本留學,學日語也沒啥奇怪呀。

您說『很懷疑外國人真能看得懂什麼大概是床戲的多變體位讓他們讚嘆吧』??
其實我們若過當地懷疑外國人的能力不如懷疑自己吧。
這樣說來,我們是應該是看不懂北非碟影喔?!

不覺得梁朝偉矯正後的國語有何不妥。(王力宏則是無所謂,反正這個角色本就沒這麼犀利。)
而且我就不相信您的大學同學的台灣國語,都沒有腔調。(我覺得台中腔的國語就很明顯)

說真的,我是看到電影快結束時,才想起梁朝偉的國語是他自己的發音ㄟ。
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17F
給15樓的.怎麼感覺看倌好像花錢看的是色戒的毛片.都一場一落的.看不到前因後果.李安推積的細膩處.應該在多多注意吧.
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18F
李安的戲很會考驗觀眾的觀察能力。
以前古人不是有說過:「聽其言不如觀其行。」
一個人可以說大話,行為卻騙不了人。
下意識的動作會表現他的處境、個性,例如性愛動作,習慣的小動作,甚至字跡。心細、感性的觀眾都在看什麼?
每個人的下意識動作 跟 平時在眾人面前態度 的反差。
都是只能意會不能言傳的。
外國人會看不懂嗎?外國人的藝術片都是這樣演的捏。片子多看一點吧。
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19F
7和8樓寫的都很有?思
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20F
7和8樓寫的都很有意思

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