主題:墨攻歷史背景完全錯誤
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21F
三國演義也不符史實...是不是沒有藝術價值??
除此之外..古今中外多少小說,那一部是完全符合史實的??
把藝術歸藝術,政治或歷史的歸政治或歷史吧!!
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另外
大家常會聽見那種上朝時,大說『萬歲、萬歲、萬萬歲』的搖尾系統專用語
最早上朝是粉安靜的,大家袱敬地等待皇帝 (若想不透!請看日本古裝劇 ^0^ )

那種狗腿的萬歲的說詞!大家知道是出自啥時嗎
基本上有幾種說法,最早可能是漢武帝,也可能是武則天......等等
基本上偶對歷史人物與背景推斷
偶不認為是漢武帝,他是傳承於漢的正統
雖然他好大喜功,是因為出自文景兩帝時期累積的國力以及累積被異族打壓的怨氣
在他的時期剛好可以被高度發揮出來
漢武帝可以說是『時勢造英雄』
會去變動上朝要說萬歲的這種東東可能性並不高

武則天也是好大喜功,但是因為她是篡唐
不是唐朝正規大統的一脈繼承
她不知道有多少人私下對她不服
心中必定有極大的不安全感
她是屬於『英雄造時勢』
然而,改變上朝方式,要大家努力破喉高喊呼喊『萬歲、萬歲、萬萬歲』的話
她不但可以從狗腿口號中,獲得安坐大位的安全感
更可以從中觀察誰喊的最不爽、誰的臉臉最臭
如此,能摸清每個人對她的忠誠
偶強烈認為這種狗腿口號,就是來自於武則天的可能性最高
因為只有缺乏安全感的人,才會有突發脫離傳統,而有這種狗腿口號的市場需求

不過,偶看到老共一大堆漢朝與春秋戰國片子中
每個都在大喊『萬歲、萬歲、萬萬歲』
不然改個內容叫『大王萬年無期』
這些都是垃圾台詞,更不符合歷史
真正當時上朝,下面的大臣是恭恭敬敬地跪坐著
朝堂內沒有一絲聲音
在國王或是皇帝要出來前,方開始安靜的敬拜禮節

日本是繼承了先秦時期的許多文化
而在沒有異族侵擾下,很完整保留許多先秦的東東文化
而不是唐朝才開始的呦
唐朝只是後面又產生的一個文化互動的高鋒而已

光是我們說的筷子,跟本不是古人的說法
史記˙卷十四˙十二諸侯年表:「紂為象箸而箕子唏。」
其中的『箸』就是商朝稱呼筷子方式
而日本至今還在用這個『箸』漢字(??、hashi),而不是說筷子

言歸正傳,反正聽到在兩漢與先秦之前都不會有人說『萬歲、萬歲、萬萬歲』或是『大王萬年無期』的狗腿文化用語

若是看到老共拍上述年代的戲,又再搞那些用語的話
請明白,這些大陸劇真的沒有考究

大概怕搞的像日本古裝劇了吧
老共搞不清楚古日本的那些就是吸收先秦兩漢的東東哩

如同之前有些大陸妹說要恢復古漢人服裝
(請注意現代的旗袍是滿人的傳統,露大腿給男人...)
結果那些大陸妹穿嚕古漢人的服裝之後,被粉多大陸路人質疑問說:妳們為啥要穿『日本和服』!!!哈哈哈哈~~~
大陸人完全與自己中華文化脫軌
他們並沒有繼承五千年文化傳統
反而是受中國文化影響最深的日本與韓國
在戲劇中完全尊重與展現自己的古文化

當初,老共改成簡體字,就是要全盤消滅中華文化的前驟

因為當年老共高層曾說過 : 『漢字是極其野蠻的文字,不滅漢字,不足以顯示改革決心!』

所以,就先改成了簡體字
然後下一步就是廢漢字,讓全部的大陸人改學拉丁文
只是後者要改變還是有粉大阻力
所以,大陸為啥會教奇怪的中文羅馬拼音,也是其中暫時變套方法

所以,別跟偶說大陸劇有啥考究!
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23F
偶粉不同意某些大大說『連最基本的歷史考究都不需要的說法』

那麼,請問大家都看過史蒂芬.阿匹婆拍的『搶救雷恩大砲』吧 ^0^

請問如果裡面的美軍干脆直接拿現代現成的M16,不拿湯普森(舊道具不好搞哩)
裡面德軍虎式一號戰車(劇中是用T34/85改裝,是借用蘇俄解放劇中的坦克道具)
要不要直接去開現成的 德國豹2A6來演
美軍直接用神盾艦來轟奧哈瑪灘頭

以上,偶相信偶說的裝備,粉多人看不懂吧! = =+
可能都會認為M16跟用湯姆森來說都沒差是吧
虎I和豹2A6 兩者也認不出來在劇中的感覺吧
P-51與F-15對多數人類而言,可能只分得出一個英文字與數字對調的問題吧
粉多人分不出來也看不懂差異 (如粉多可愛滴妹妹^0^)
連飛彈、砲彈、火箭哪個是哪時代,與怎麼分別都搞不清楚是吧

所以,是否就認為電影是啥種時代裝備跟本沒差?!
故會說『只要看導演與電影要傳播啥意思就好嚕』....是嗎?
所以,以後會看到歷史相觀電影

以上,道破一個重要觀念........就是『相關知識的落差』!
然後再加上一個所謂的...『差不多』的心態觀念
(其實在偶們眼中是叫『差粉大』)

大陸劇最常出現『叫人口頭語』....就是『ㄟ'』
其出現在歷史劇中
殊不知,在現代歐美國家與亞洲個國全都知道的社會基本禮節
當面對著人,正式叫應對方,竟常是用『ㄟ'』、『喂』、『哎』...等言詞
是絕對宇宙無敵超級沒有禮貌的一種語言行為 (家教問題?)
但是,因為在大陸人普遍都是這樣
因此還套用到各古代歷史劇中,當成正式台詞
這種片子還拿去當國際影片,全世界的人類都會開始知道....原來中國自古就這麼沒有文化啊
古代王公貴族連個基本待人禮節都沒有,真是落後啊

偶說的這些文化內涵,對於電影而言,其實不需要花錢的
套句星爺名言『只要有心,人人都是食神』ㄏㄏ

有大大質疑偶
說為啥偶要用日本與韓國
偶跟你說,難道你要偶用非洲古文化來比嗎
你大概不清楚歷史各國的關聯是嗎?
韓國與日本若是跟中國古文化斷根,可能啥都不是嚕哩
你知不知道日本在發明平假名片假名之前數百年是用啥字嗎?
跟你說就是用『漢字』!用它來書寫用它來打嘴砲
全部都是唸古代的漢字書籍
而且後來,天皇還規定必讀的一本書,叫做『貞觀政要』!
懂嚕嗎
所以,人家是怎麼拍歷史古裝劇的?老共又是怎麼拍歷史古裝劇的?這真相不說自明
所以,偶拿韓國與日本比....偶錯嚕嗎?偶真的錯嚕嗎 ^0^

你知不知道日本與韓國高麗棒子一堆節日與傳統都與古中國一樣
最近,韓國高麗棒子還發言說:『漢字』是他們發明的
其實老共跟本不在乎
因為他們早就想跟漢字劃清界線嚕

所以,老共拍古裝片沒有考究是事實
是不該有托詞的哩
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24F
戲劇本身有必要完全按照史料嗎?
歷史是誰寫的?
劇本又是誰寫的?
既然這些都是為了自己的目的各取所需的產物,
誰又能說誰是完全正確?
要去談考就,
乾脆去看國家地理雜誌...
墨攻電影的缺失不是沒有,
但是用歷史考就來批評細節設定實在很可笑,
這本來就是漫畫改編啊...
歷史上何嘗有過革離這段殉道式的經歷?
再提到aa說的宮廷禮儀,
依照他自己的標準,
有唸過歷史應該都會知道這是漢朝獨尊儒術後的發明;
把中國人奴才化的濫觴也不是外來的清朝,
而是自卑感更嚴重的明朝...
所有心有戚戚焉的網友啊...
為什麼只會一味的附喝?
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25F
我不是學歷史的,
不過我在一本書上看過,
戰國時的小國宋,
國君宋偃就要求他的侍衛人員高呼萬歲,
不知道樓上的半瓶水大大有沒有看過?
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26F
您說的三國演義如果是指小說的話,它的確沒有藝術價值,只有文學價值。

會挑剔就是因為常有人弄不清楚什麼是什麼,但我們在乎,
就像開文的人說出電影中歷史背景錯誤這點一樣。

廣告上特地強調日本漫畫原著,但背景卻大不相同,就算是改編也改得太離譜,會被說成沒有考究我想是有其道理在的。
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27F
24樓:

我真是敗給你了哩~你分不清滿人的『奴才文化』是蠻可悲的一件事
你自己去圖書管找資料看吧
這跟漢朝有無關,你真太孤陋請別這樣大聲好嗎
你?的只是國中課本簡短的歷史概念
請你拿去考試,但請勿拿來當學問來討論....

老師在說你有沒有在聽呀~
---------
25樓

請你別拿柏楊白話版的資治通鑑第一集部份白話翻議來這甩大刀
你知到柏楊在書中,為了讓讀者明白,連撲克排黑桃A都放進文中
柏楊寫成是萬歲,就是讓你這種不看歷史的人比較明白歷史
我說對了吧~

你百分之百就是看這本書吧,被我說中了吧~~噗

老師在說你有沒有在聽!~
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28F
認識字的話,
就可以發現我寫與漢朝有關的,
明明白白寫著宮廷禮儀四個字;
奴才化的濫觴在明朝也寫的清清楚楚,
如果連這麼簡單的文字都看不清楚,
我是該說聲抱歉,
不應該使用這麼艱澀難懂的文字讓您誤會...
其次,
接下來寫到的宋偃,
我百分之一百不是看柏楊版資治通鑑,
真是不好意思,
又讓飽讀詩書的您猜錯了,
下次我會盡量用您看過的書目來比喻的...
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29F
宋有雀生湣於城之陬。史占之,曰:「吉。小而生巨,必霸天下。」宋康王喜,起兵滅滕;伐薛;東敗齊,取五城;南敗楚,取地三百裡,西敗魏軍。與齊、魏為敵國,乃愈自信其霸。欲霸之亟成,故射天笞地,斬社稷而焚滅之,以示威服鬼神。為長夜之飲於室中,室中人呼萬歲,則堂上之人應之,堂下之人又應之,門外之人又應之,以至於國中,無敢不呼萬歲者。天下之人謂之「桀宋」。齊湣王起兵伐之,民散,城不守。宋王奔魏,死於溫。

這不是柏楊寫的,
但還是用萬歲這個字眼,
飽讀詩書的aa網友,
可以不用再賣弄自己的無知了嗎?

不過aa的氣話裡面提到,
柏楊的資治通鑑是為了讓讀者明白而對歷史有所修改,
不也證明了所謂的史學仍不脫作者個人的情感?
戲劇表演何嘗不是如此?
因為一些支微末節而忽略所表達的內在情感,
不是很可惜?
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30F
哈哈~拜拖~你一定是看柏楊白話版
所以才不敢說出書名的心態路人皆知
然後敢快跑去網路搜尋資料文言文版
你們大陸人的嘴巴大家都清楚吧~死都不肯承認被抓包
不過顯然你找嚕粉久才找到~還打電話問人吼~ㄏㄏ

我跟你說~只有柏楊板才會單純指名道姓說-宋偃
你貼的文可沒提到名諱,他們也不會提到名諱的,你懂嚕嗎
你是看網路簡體版的柏楊白話資治通鑑是吧
別怕~沒人會怪你的

還有,老師說過是上朝的『萬歲萬歲萬萬歲』的一詞之始喔
老師在說你有沒有在聽丫
而不是討論單純的萬歲一詞的來源喔
你沒看光是它說萬歲,就被各國給滅嚕
你說咧~你還能說萬歲是常態嗎

老師在說你有沒有在聽~

歷史不好就趕快去讀書
不然就是勸你們領導人要重視中華文化
別讓日韓笑掉大牙
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31F
NHK的大河劇也未必都一定考證正確哦
幾年前的利家與松
不但被批評太偶像劇
編劇還因為要美化一些歷史人物而更改史實
所以也別太相信日本的時代劇就一定都沒錯

個人認為
考據固然重要
但還是不宜鑽牛角尖
只要別錯得太離譜就好

像萬歲那種個人就覺得還可以接受
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32F
NHK的大河劇也未必都一定考證正確哦
幾年前的利家與松
不但被批評太偶像劇
編劇還因為要美化一些歷史人物而更改史實
所以也別太相信日本的時代劇就一定都沒錯

個人認為
考據固然重要
但還是不宜鑽牛角尖
只要別錯得太離譜就好

像萬歲那種個人就覺得還可以接受
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33F
奴才文化跟明朝沒有關係
請你提出說明來源好嗎~

明朝起碼還大搞出一個大議禮
這在清朝奴才文化下是不會發生的
你真的不懂別裝懂

你以為看大陸明朝劇,就自己認為是奴才文化嗎?
唉~悲哀~

你別在拿教課書內的有限視野,在這裡無限自大好嗎
你啥內涵都說不出來,只有打嘴砲
奴才文化不是你說是就是哩
你先去好好把清朝奴才文化的始濫殤搞清楚再來吧
別自曝其短了,愛祖國不能這樣愛的

請問你看過周禮嗎?請問你有拜讀過西周史嗎?
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34F
其實往往接受不接受
牽扯到電影內容相關知識瞭解
更何況打著大片大製作大導演大劇著.......

偶相信粉多人也能接受二戰影片美軍拿M16也沒差
但是對於了解軍事武器的人,感受可能不同
但是如果是發生在星爺的片....我想也沒人會講啥~~是不

粉多都是因為不懂,而所以無所謂

而我是站在懂的地方提出看法

不過就是有某人,粉不爽,一直要吐偶槽......ㄏㄏ
就給那位找網頁資料,找的粉辛苦的仁兄繼續吐吧~吐到你爽~ㄏㄏ
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35F
對嚕~
偶發覺你任為西漢才開始,才有宮廷禮儀是嗎
哇勒~真是錯到離譜錯到爆你知道嗎!!
這真的是你全部的歷史知識嗎!!!

偶該稱乎你為『差不多先生』
凡事都差不多就好.......包括歷史 =..=
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36F
看IP位置就知道我的出處了吧...
博覽群籍的aa網友,
這就是你的考證功夫嗎?
其次,
你不會以為柏老只有資治通鑑這一本歷史著作吧...
我一開始看的是中國人史綱,
這跟你說的柏楊版資治通鑑百分之百不一樣吧...

卻說宋康王乃宋辟公辟兵之子,剔成之弟,其母夢徐偃王來託生,因名曰偃。

這是出於清朝的東周列國志,
沒有提到名諱嗎?

『那種狗腿的萬歲的說詞!大家知道是出自啥時嗎?』
『偶強烈認為這種狗腿口號,就是來自於武則天的可能性最高』
這不是在說來源?
你不會不知道自己說了些什麼,
也不知道自己的話是什麼意思吧...

口口聲聲自稱老師的aa,
原來你也跟我一樣不幸,
拿了有杜老爺署名核發的教師證啊...
那大家都是同行嘛...
連承認自己的錯誤都辦不到,
勸你還是學我放棄誤人子弟這一行...
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37F
暈倒

你莫非認為中國人史綱是柏楊發明的內容嗎 (黑色封面共上下兩冊,民國77年出的書,星光出版社)
哈哈~他都是從資治通鑑轉述而來,又不是原創

所以,你看你馬上被偶抓包,還想裝是看文言文版資治通鑑
果然就是偶分析出你是看柏楊版的~ㄏㄏ

偶粉厲害吧~ㄏㄏ
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38F
你別在說名諱的問題

你知道秦昭襄王,但你知道他叫啥名嗎
他叫嬴稷
沒有人在書中是直乎名諱你是聽懂嚕沒
除了柏揚
平常也沒人會直說歷史君王名諱
除了看了柏揚的書

別嘴砲了好嗎
其實跟不懂歷史,只拿中國人史綱那種濃縮的批判歷史書
跟你談歷史深度的東西會有困難
好像要先給你上課,等你懂才能再開始討論
這樣粉累哩
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39F
你真的粉賊哩
你真的是當老師嗎?這樣斷章取義粉不好喔

把偶的前段--大家常會聽見那種上朝時,大說『萬歲、萬歲、萬萬歲』的搖尾系統專用語
避開不題
拿偶的後段的簡稱拿來當對自己有利的條件
這樣不是跟那些學法律,在用詞上『直接拿』與『間接拿』的文字遊戲嚕嗎

拜托!你要是老師,你打算要跟偶大玩文字邏輯遊戲嗎
心理學與哲學不知道你有沒有讀過哩

對嚕~你口口聲聲的奴才文化始於漢代
該不會就是照著柏楊說啥你就聽啥吧
他最愛說搖尾系統與醬缸文化
他是在個人批判
而非清朝奴才文化的始濫殤好嗎

請你別把偶當小孩,只是偶喜歡用小孩的詞~哈哈
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40F
aa網友既然滿腹經綸,
不會不知道明朝對人性的折辱稱得上是空前絕後吧...
明朝開始有如雷貫耳的廷杖、八股文及各種廠衛,
如此的摧折人性尊嚴,
目的就是箝制人民,
使人甘為奴才...

還有你知道中國人史綱的出版是什麼時候嗎?
是1979年由柏老還在坐牢時寫成的書稿集節成冊,
你說誰是原創?

倒是讓你誤會宮廷禮儀出於漢朝要向你道歉,
我的原意是,
你在文中描述的那種排場講究是漢以後的走火入魔,
之前不是沒有,
而是不像後來這麼講究...
讓你誤會了可真對不起...

之前舉例的東周列國志,
沒有提到名諱嗎?

說到溝通的困難,
我也覺得跟語文溝通有障礙的對象討論有困難,
真是與我心有戚戚焉啊...
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