來談談這部紅到快要變成老梗的作品。
好話大家都在說,我就不多贅言了。
最初開始注意死亡筆記本,是從寶島少年連載的嘗試性作品,依稀記得是部類似前傳的短篇。(雖然跟正傳無直接關係)
可以肯定的說,吸引我的絕對不是僅只新穎幾分的題材,而是小火田健老師的畫作加持。(註)
這部作品初次發行若變更為小說,我想也不會熱賣到現今的程度。
課餘時間閱讀越來越多,不知不覺就迷上了,並發現這部漫畫紅到有點誇張的地步。
曾經跟友人起疑,為何看似如此艱澀成熟的劇情,能夠發燒到連國小生都在熱切討論的程度。
答案是,他僅僅是艱澀,實質內容物空虛的幼稚。
死亡筆記本的漫畫劇情長且繁雜,在大量自圓其說的心理戲與台詞;搭配炫目的漫畫人物形象,很容易就產生了幻覺。
幻覺1.大量內心戲是用來讓觀眾反覆接受催眠、將之內化成自我思維,好使閱觀眾相信一切”作者說了算”。
幻覺2.角色塑造成帥氣的主人翁,且開宗明義宣稱他是個”天才大學生”、”世界最強的偵探”。企圖製造先入為主的刻版印象。
3.在超乎現實的主軸(殺人筆記本)上刻畫大量實質存在如”FBI”、”警察蒐證”等劇情,曖昧不明的類型連愛好推理小說的難搞觀眾,都不會察覺理性部分的漏洞。
第一點提到的,書中兩主角的思維,以真正天才,甚至推理小說漫畫來看,都還太淺。
但是幾句簡單的提問反證,就在美麗的畫稿掩飾下,洋洋灑灑的鋪陳兩頁以上的篇幅。
客觀仔細來看,或許會發現極小題大作、理所當然,甚至根本就是想太多、毫無邏輯獨有說服力。
成功的讓你相信他們是天才,作者似乎也沒費多少心力解釋何為天才。
用警方辦案、身分資料搜查、國家政府等可以寫論文的題材納入劇情,有勇無謀了點。
要知道,這種冷冰冰、毫無商量可言的實質資料,稍有差錯可是會臨得專業人士狂下”指點”的。
幾篇死亡筆記本影評看下來,多是糾正這一層面,而非虛構的筆記本魔法規則。
電影少了以上製造幻覺的強大機器,又將之簡化成幾個小時,可以很明顯看到缺失浮出檯面。
如此說,不少人覺得電影難看,其實可以慶幸影音將脂粉的障眼法移去,讓我們看清劇本真貌。
以我來看,電影改編的頗中肯,要比原著更能傳達精神涵義,或是空虛……
(以下偏離電影)
另,思想性,是整篇最為幼稚的部分。
開頭,主角二人宣稱自己是正義,在漫畫結局裡由另一位要角更加深入的解釋,為要說明每個人都有自己的正義觀。
但,若要說正義這種跟現實幾近脫離的名詞,是否稍嫌幼稚了些?
如何解釋正義,不過是一個人觀念的鱗毛鳳角。極端的說,早在已不期待卡通的英雄擊敗惡徒那刻起,就幾乎無人再思想這個題目。
”世界如何,正義便如何”的觀念,”正義”一詞更可換作多方面替代詞。
只單單獨視”正義”,太過膚淺。(我比較樂見”信仰”或是”人生觀”)
使用筆記本想改造世界的主角,更是可笑至極。
不滿法律的團體審判,就妄想以一人之身取代;唯我獨尊其餘皆不重視的自私心態,比大環境還暴力幼稚。
有A被稱為邪惡,才會有B被定為正義;你否定掉了A,誰來取代他的位置?難保不會是B、或是你。
這種大標籤如何分類?太複雜了。
更甚,主角自己也了解,正義、邪惡、制裁、寬恕都是人們自私的決定,因而不滿,豈知獲得力量(筆記本)後竟是如法炮製取代之。
就這點來看,我完全不會將主角定義成天才,而作者想拿來對比探討的對手(L),我也不認為會成熟到哪裡去。
死亡筆記本是部純度非常高的娛樂作。
主題:觀後感:漫畫慢電影,電影反註解。(有牽扯部分原作)
無圖示
提摩太(http://www.wretch.cc/blog/timothy0731)
文章日期:2006/9/16 02:15
文章點閱:15537
此則回應
無圖示
LLL
文章日期:2006/9/18 03:55
其實L在親自出馬接近月調查的那刻就輸了
再怎麼厲害的偵探,不顧自身安全到嫌疑犯身邊
死得一定都很快
L還號稱國際知名偵探竟然犯下最基本的錯誤
無圖示
TaiwankisS
文章日期:2006/9/20 00:55
電影甚至沒有一點讓我娛樂到的效果,漫畫倒是不錯。
講自圓其說的話,只要不是現實世界的東西,難免會有些
瑕疵,是看個人拿多高的標準來衡量,幼稚的話,少年漫畫
都是差不多的,畫的好看,劇情不差,都可以紅的。
無圖示
伶
文章日期:2006/9/21 17:38
在我的觀點看來,不僅切入正題,也將內容了解的十分透徹.但是勝者即是新世紀之神,這句話有相當深刻意義在裡面,有誰擔保拿到了死亡筆記本,絕對不會向夜神月一樣,用來制裁罪犯,正義,在每個人的心中,擁有許多不同的定義.如果要說主角的的正義是幼稚的話,我倒覺得像是反諷,諷刺現代人的犯罪心理.如果說是以旁觀者的立場來說明你上述的文字,我認為你對這個故事相當的了解,我也非常仔細完整的看完了你說要表達的文字,我非常的佩服你對死亡筆記本的深入探討,真是謝謝你讓我看到這篇文章,讓我覺得即使在網路世界也有著相當明事理的人存在著.
無圖示
同意
文章日期:2006/9/24 04:19
個人覺得這漫畫部分只能純粹是個娛樂
而主角們推理部分則是不值得去探討
因為幾乎都是用答案來推題目
也就是作者先想好答案,再找個看似合理的推理將結果導向劇情需要
不然,個人覺得要是在真實世界裡
男主角用筆記本殺人這件事情,根本不可能有任何人可以查的到是誰
我相信在天才的人都不可能:推理的到
從L將範圍縮小到主角時,我就認為簡直是看了生氣
因為很不合理,說穿了那不是推理,根本就是「通靈」了
可以說是過份簡化過程,直接導向結論,結論還導對了
所以只能當純娛樂而以囉
無圖示
111
文章日期:2006/9/27 21:54
但是沒有人叫你一定要認同主角的想法和行為
你被大眾片和一些肥皂劇洗腦太久了
以為主角的所作所為我們都得認同
根本不是這樣吧?多少文學小說的主角性格比月惡劣好幾倍
但是探討這些角色的心理不是也很有趣嗎?
國小生也許會認為那是正義
但是大人都會自己思考了不是嗎
無圖示
MAYCO
文章日期:2006/10/4 22:36
=.=**主角本來就是設定在高中生
思想行為不成熟 本來就是刻意碩造的
** 這才是賣點**
就是因為主角是一ㄍ思想不成熟的小朋友
獲得了天下無敵的殺人法
他就利用他自以為是 正義的手法 去殺那些壞人
但最後因為走投無路 連自己的親友都殺
這本來就是 賣點 **這並不是BUG
一般正常又成熟的人 誰又會無緣無故去殺沒招惹自己的陌生人
還有 天才 的行為跟思想 本來就是比正常人怪異
新聞有報最近外國辦的一ㄍ智商超過200的天才俱樂部
聚會的全是一些行為詭異 怪異到不行的 怪人
他們都是智商天才 但大都平凡無成就 甚至都沒什麼朋友
在智商正常人的眼裡他們行為看來是智商不足
天才跟白吃本來就是一線之間
所以我們不能因為她們的行為幼稚思想怪異
就否認他們不是天才
L有如通靈般的推段出 月是兇手
這也是本故事最刺激的重點 重點中的重重點
若他連這ㄍ都推不出 這本漫畫就廢了 還有什麼可看性
本來當作家的 設計遊戲的
就是要先知道答案跟結果 然後去推問題 跟 導出結果的手法
若要跟那些推理小說 什麼名偵探科南 俠盜亞森羅蘋
名偵探福爾摩斯 比起來
他們那種推理方式 才真的是無聊 的
答案推手法 自圓其說
至少現在看這部漫畫時 是充滿刺激緊張的
反覆看每ㄍ字每ㄍ化面每ㄍ表情的想了又想 還看了好幾遍
不過在看福爾摩斯或者科南時
就根本覺得無聊 在那自圓其說的先有答案再推問題
一點都不會覺得緊漲 刺激
結論---不要把本故事中的 最重要的賣點 會緊張的賣點
當成是 幼稚行為 遷強的推理
你這ㄍ戲迷要求編劇的道德標準 實在太高了
這要是導不出 刺激好看 的好戲
無圖示
MAYCO
文章日期:2006/10/4 22:36
=.=**主角本來就是設定在高中生
思想行為不成熟 本來就是刻意碩造的
** 這才是賣點**
就是因為主角是一ㄍ思想不成熟的小朋友
獲得了天下無敵的殺人法
他就利用他自以為是 正義的手法 去殺那些壞人
但最後因為走投無路 連自己的親友都殺
這本來就是 賣點 **這並不是BUG
一般正常又成熟的人 誰又會無緣無故去殺沒招惹自己的陌生人
還有 天才 的行為跟思想 本來就是比正常人怪異
新聞有報最近外國辦的一ㄍ智商超過200的天才俱樂部
聚會的全是一些行為詭異 怪異到不行的 怪人
他們都是智商天才 但大都平凡無成就 甚至都沒什麼朋友
在智商正常人的眼裡他們行為看來是智商不足
天才跟白吃本來就是一線之間
所以我們不能因為她們的行為幼稚思想怪異
就否認他們不是天才
L有如通靈般的推段出 月是兇手
這也是本故事最刺激的重點 重點中的重重點
若他連這ㄍ都推不出 這本漫畫就廢了 還有什麼可看性
本來當作家的 設計遊戲的
就是要先知道答案跟結果 然後去推問題 跟 導出結果的手法
若要跟那些推理小說 什麼名偵探科南 俠盜亞森羅蘋
名偵探福爾摩斯 比起來
他們那種推理方式 才真的是無聊 的
答案推手法 自圓其說
至少現在看這部漫畫時 是充滿刺激緊張的
反覆看每ㄍ字每ㄍ化面每ㄍ表情的想了又想 還看了好幾遍
不過在看福爾摩斯或者科南時
就根本覺得無聊 在那自圓其說的先有答案再推問題
一點都不會覺得緊漲 刺激
結論---不要把本故事中的 最重要的賣點 會緊張的賣點
當成是 幼稚行為 遷強的推理
你這ㄍ戲迷要求編劇的道德標準 實在太高了
這要是導不出 刺激好看 的好戲
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MAYCO
文章日期:2006/10/4 22:36
=.=**主角本來就是設定在高中生
思想行為不成熟 本來就是刻意碩造的
** 這才是賣點**
就是因為主角是一ㄍ思想不成熟的小朋友
獲得了天下無敵的殺人法
他就利用他自以為是 正義的手法 去殺那些壞人
但最後因為走投無路 連自己的親友都殺
這本來就是 賣點 **這並不是BUG
一般正常又成熟的人 誰又會無緣無故去殺沒招惹自己的陌生人
還有 天才 的行為跟思想 本來就是比正常人怪異
新聞有報最近外國辦的一ㄍ智商超過200的天才俱樂部
聚會的全是一些行為詭異 怪異到不行的 怪人
他們都是智商天才 但大都平凡無成就 甚至都沒什麼朋友
在智商正常人的眼裡他們行為看來是智商不足
天才跟白吃本來就是一線之間
所以我們不能因為她們的行為幼稚思想怪異
就否認他們不是天才
L有如通靈般的推段出 月是兇手
這也是本故事最刺激的重點 重點中的重重點
若他連這ㄍ都推不出 這本漫畫就廢了 還有什麼可看性
本來當作家的 設計遊戲的
就是要先知道答案跟結果 然後去推問題 跟 導出結果的手法
若要跟那些推理小說 什麼名偵探科南 俠盜亞森羅蘋
名偵探福爾摩斯 比起來
他們那種推理方式 才真的是無聊 的
答案推手法 自圓其說
至少現在看這部漫畫時 是充滿刺激緊張的
反覆看每ㄍ字每ㄍ化面每ㄍ表情的想了又想 還看了好幾遍
不過在看福爾摩斯或者科南時
就根本覺得無聊 在那自圓其說的先有答案再推問題
一點都不會覺得緊漲 刺激
結論---不要把本故事中的 最重要的賣點 會緊張的賣點
當成是 幼稚行為 遷強的推理
你這ㄍ戲迷要求編劇的道德標準 實在太高了
這要是導不出 刺激好看 的好戲
無圖示
陳建新
文章日期:2006/10/4 22:52
推理小說如福爾摩斯之類的(亞森羅蘋本來就比較幼稚算特例)
作者固然知道結局
但閱讀的樂趣是「讀者」不知道結局
所以可以在作者提供的線索下去步步追蹤
你要怎麼談電影是你的自由
但是不懂推理小說不要亂說
你知道今天李昌鈺她們這一套科學辦案的方式就是源出自福爾摩斯的嗎
如果還有意見
有種就把你一貼再貼同一篇文章貼了三次的大作
再多貼一次到到臉譜的推理星空網站
你就會發現我對你的指責有多溫和
無圖示
MAYCO
文章日期:2006/10/4 23:02
只是不小心類格 所以多貼了2篇 不是故意一貼再貼
祇是上來說生抱歉而已
不是會員 無法刪除 懶的加入
推理小說的部分 因為偏題 所以不想回應
這裡是電影討論區 不好意思浪費口水在推理小說上
第一次發文 這麼快有人回倒是嚇了一跳
這ㄍ討論區人氣好望阿
我愛上了 加入最愛吧
無圖示
陳建新
文章日期:2006/10/4 23:17
兩天沒上網
剛好看到一篇頗有問題的文章稍作討論
不是知道你一發表就急著回應你的
不用那麼高興
你文章的主旨是說「死亡具推理趣味,不像福爾摩斯等是先有結局再怖線」
怎麼能說是無關主旨呢
你自己要在講電影的網站扯到推理小說
要你去推理網站受檢驗就開始閃躲
即使真的跟主題無關
也不代表你在電影往戰犯的所有你所謂「他領域」的無理謾罵
就不需要負責
再說死亡依你所言也算推理類型
那請問你是否知道范達因所提出正統推理的而十大守則
就是不得隨著故事的發展不斷出現從未告知的新原理
何況是超自然的(因無事實可受檢驗真的就是隨作者說)
許多科幻神怪類型都是靠這樣打混
我不否認死亡有他的閱讀趣味
但也不需一味的盲目擁謢
有空看看下面那篇「偽天才大對決」吧
不想回應也沒關係
列出你所看過的福爾摩斯小說的故事名稱
略述哪些地方讓你覺得作者先有結局再找線索喪失閱讀趣味
不寫我就當你根本沒看過信口胡說了
附帶一問
你覺得死亡的作者心中不是先有結局再來畫故事的嗎
無圖示
伶
文章日期:2006/10/7 02:57
看來大家似乎都有屬於自己的想法和意見,也都認真過頭了,有時候看漫畫也不需太過認真,漫畫的世界本身就是個人渲染及發展的空間,我想沒有了這些,就稱不上是漫畫了吧!你們都覺得L像是有通靈能力的立刻推斷出月就是奇樂,有的時候不要抱著先入為主的看,從漫畫學習到的東西會比較多,我們會認為怎麼可能會有如此的天才輕易縮小範圍就能立刻鎖定兇手,但是,劇中的人物也不一定要照著我們一般人的邏輯思考進行推理,這是這本漫畫的特色之一,我的想法是這樣啦!有時候看漫畫就用relax的態度去看,不要太拘泥自己的某些想法,因為這本漫畫是我好朋友的妹妹借給我看的,我也向很多人推薦這本漫畫,至少連我自己本身也要學習看這本漫畫,讀出這本漫畫的特色,我才有資格去向別人推薦這1本漫畫,若是連自己都不能接受的東西,別人又怎麼會能接受呢?
無圖示
小武
文章日期:2006/10/15 10:21
說真的 為什麼要這樣覺得?電影?不就為了來娛樂人們用的嗎?幹嘛花時間來針對 主角的性格還有劇情不合理性下去批判勒?電影本來就能用一些平常不可能發生的事情承現出來你這樣下去限制那還作啥電影?對不對 這樣就不要有電影就好了阿 真麼你愛看那種不合理的電影又喜歡批評電影跟現實脫結 劇中L能快速找到誰是犯人當然能快速找到犯人在那 不然你想用推理的慢慢找犯人那這部電影要演多久?況且它是漫畫敢改編的你突然變的那麼現實那也事跟漫畫脫結所以你並不適合看這種電影因為你太正派
無圖示
文章日期:2006/10/15 20:04
我想說的,陳建新先生都已經幫我說完了。樓上那位網友好歹也把他看完。
不能批評?
是因為你看不出臭蟲,所以覺得我在雞蛋裡挑骨頭?
照你的說法,一部電影全劇情只要自己說了算,然後預告片告訴你它多紅多紫就可以上檯面了?
那金酸梅獎是用來幹嘛的?
連我國小的遠親都嫌太扯,你覺得這部電影可以說服你?